Sprawdź naszą aplikację:
Reklama
Czwarta wladza w Sochaczewie
Reklama
W zwiazku z iskrzeniem w czesci naszych lokalnych mediow w ostatnim czasie, naszej lokalnej "czwartej wladzy" ponawiam prosbe do stalych i niestalych /HP/ bywalcow na tym forum / e-sochachaczew rowniez jako publikator elektroniczny/ o dyskusje na temat diagnozy oraz zyczen w stosunku do naszych mediow.
Zanim państwo zaczniecie dyskutować na ten temat, proszę zadać sobie pytanie. - Dlaczego na stronach e-sochaczew i stronie internetowej Urzędu Miasta pod pozycją media znajdują się tylko: „Echo Powiatu” i „Ziemia Sochaczewska”.
Dziwi mnie, że sprostowania kierowane do naszej redakcji ukazują się na e-sochaczew, według którego Express Sochaczewski nie istnieje.
Z zainteresowaniem jednak zapoznam się z diagnozami oraz życzeniami w stosunku do naszego tygodnika
PS. Wbrew temu, co twierdzi Daniel Wachowski do tej pory nasza redakcja nie otrzymała pocztą oficjalnego pisma w sprawie zamieszczenia na naszych łamach sprostowań, o których pisze rzecznik burmistrza
Jerzy Szostak
Redaktor Naczelny „Expressu Sochaczewskiego”
- Dlaczego na stronach e-sochaczew i stronie internetowej Urzędu Miasta pod pozycją media znajdują się tylko: „Echo Powiatu” i „Ziemia Sochaczewska”.
Od czasu kiedy um przeszedł na platformę e-sochaczew.pl, dane teleadresowe są współdzielone przez oba serwisy przy czym zarządza nimi przede wszystkim um - nie ma sensu dublować informacji. Dane teleadresowe nie są jedynym przykładem takiego zastosowania.
Pozdrawiam.
Do JURDOT-a
Gdyby nie odmówił Pan przyjęcia w poniedziełek faxu z treścią sprostowania, miałby je Pan na biurku (z pieczątkami, podpisami, datami...). Dodam, że także w poniedziałek przesłałem sprostowanie pocztą, a emailem w miniony piątek. Czy nie miał Pan możliwości zapoznania się z jego treścią?
Od dawna zarzuca Pan Echu i Ziemi, że jako "zależne" od Burmistrza nigdy nie będą obiektywne, biją władzy brawo, a tylko Express jest tym jedynym sprawiedliwym i niezależnym rzeczowo krytykującym władzę za jej rzekome błędy. Proszę mi zatem wyjaśnić, jak to się dzieje, że TYLKO do Expressu zmuszony jestem wysyłać sprostowania. Jako Rzecznik mam przyjemność współpracować z 12 redakcjami i od chwili objęcia swego stanowiska nie musiałem nigdy ostro interweniować. W 2-3 przypadkach wystarczyło przesłanie mailem wyjaśnień, i już... W 11 przypadkach doskonała współpraca, a w jednym - jak widać. Może wina nie leży po tej stronie, którą Pan uporczywie lansuje.
Na marginesie, ostatni numer Expressu pokazuje, popularne Radio Erewań nadal żyje i ma się świetnie.
- nie B. Czubacki zabierał głos, lecz K. Brymora
- nie na ostatniej sesji, lecz na poprzedniej
- nie mówił o 19, lecz 18 ulicach
- nie mówił o drogach utwardzonych, lecz wyposażonych we wszystkie media.
Tyle błędów, i to tylko w jednym zdaniu..! To co tu mówić o całej gazecie?
Niestety Pana postępowanie nie cywilizuje naszego rynku mediów, który jeszcze kilka lat temu był oceniany bardzo wysoko - stawiano na prawdę, wszyscy dziennikarze docierali do wiarygodnych źródeł, sprawdzali informacje, nie obrażali autorytetów, nie nazywali urzędników idiotami.
Panie Danielu, co do wiarygodności moich informacji i zarzutu manipulacji:
Pisze pan, że: „za oświetlenie wzgórza zamkowego nie zapłaciło miasto, lecz darczyńca – firma Masterfoods Polska.”
Tymczasem w „Informacji o przebiegu wykonania budżetu miasta Sochaczew za I półrocze 2003 roku” w dziale 900 – „Gospodarka komunalna i ochrona środowiska”, „Zadania inwestycyjne” punkt 4 „Oświetlenie ulic” czytamy: wzgórze zamkowe – inwestycja zakończona i odebrana.
Oznacz to, że inwestycja została przeprowadzona ze środków Urzędu Miejskiego lub Urząd Miejski pokrył część kosztów.
Jeżeli jest tak jak Pan twierdzi, że inwestycja została sfinansowana przez wymieniona firmę, zapis ten nie powinien znaleźć się w informacji o wykonaniu budżetu. Jest to niezgodne z prawem.
Tyle o manipulacji i wiarygodności.
PS. Stawia mi pan zarzut obrażania autorytetów. Proszę o ich wymienienie i podania numeru Expressu Sochaczewskiego, w których ich obraziłem.
No nieźle - szkoda, że wszystkie trzy gazety, to tuby propagandowe kółek wzajemnej adoracji starujących w kolejnych wyborach i w zależności od rozdania kart stają się mniej lub bardziej miłe władzy. Ale to chyba cecha wszystkich gazet lokalnych.
Co do wolności wypowiedzi - tylko e.sochaczew.pl publikuje niewygodne opinie i nie boi się publikować głosów niewygodnych, a które są skutecznie filtrowane przez naszą papierową 4 władzę.
Natomiast zaiste nie rozumiem dlaczego w www.esochaczew.pl nie ma wieści z "Expressu", bo ja sam, choć mam swoje zdanie o tym tygodniuku, to jestem przeciwnikiem jakichkolwiek knebli.
I ostatnie, ciekawy jestem, dlaczego nie ma wyjaśnienia czy to mieszkanie przyznano jednak zgodnie z prawem czy nie? Ale po pomniku, Kaczorowskim już raczej nic mnie nie zdziwi.
Każdy się bowiem bawi jak umie....
1.To co wypisuje Pan Wachwoski jest skandalem i przestępstwem! Zamiast wysłać sprostowanie do Expressu zamieszcza Pan najpierw innych mediach. Myslę,że wie Pan co robi?
2. Nie prostuje się opinii i ocen każdy ma prawo do ich wyrażania. I media także nie są z tego prawa zwolnione. Express ma prawo napisać,że dana inestycja mu się nie podoba, bowiem uważa, że ta czy inna byłaby bardziej pożyteczna.
3. Po co glos w dyskusji o Expressie zabierają ludzie (Jarek), którzy pisza, ze gazety nigdy nie czytali i jendocześnie wyrażają opinie o tygodniku, że jest nierzetelny. Takie pisanie jest puste.
4.Dyskutując o mediach warto jednak zadać sobie pytanie dlaczego e-sochaczew nie zamieszcz newsów z Expressu. Z wypowiedzi Sepixa wynika, że e-sochaczew jest zależane od Urzędu Miejskiego. Gdzie tu zatem niezależność?
5. Dyskutjace o etyce panie Wachwioski warto zdać pytanie: - Czy etyczne jest, że burmistrz zamieszcza płatne urzędowe ogłoszenia w gazecie swojej żony, skoro jest dotowany tygodnik samorządowy. Proszę sprawdzić w ostatnim Echu Powiatu (to nie pierwszy przypadek)To nie tylko nie jest etyczne, ale także niezgodne z prawem (łamanie tzw ustawy antykorupcyjnej)
6. Przed chwilą (godzina 18.25) pan Bonalski w radio Fama przeczytał notatkę: "Tragedia na przejeździe" z ostatniego Expresu nie zaznaczając co czyta. Podał ją jako swój news!!!
czy to jest etyczne.
7. Jak ma się do ustawy o nieuczciwej konkurecnji puszczana w lokalnej stacji radiowej reklama" Fama najlepsze radio na Mazowszu". Co wobec tego ma powiedzieć Zetka, Tok FM, Kolor, Wawa, czy Pogoda? Takie rekalmy są nie zgodne z prawem!!!
Jesli ktoś z mądarli potrafi odpowiedzieć na te pytania to możemy dyskutować dalej.
Nie jestem madrala, ale sprobuje...
AD 3.
Przestalem czytywac z dwoch powodow.
Formy: papier i poziom skladu gazety byl/jest? fatalny. Gwozdziem do trumny byl komiks, jak koszmar ze snu.
Tresci: zdarzylo sie, ze osoby mi znane i szanowane przeze mnie, byly deliktanie mowiac oczerniane na lamach gazety. Po kilku tygodniach albo nie, pojawialo sie sprostowanie, co fatalnie swiadczy o kompetencji autorow tekstow. To mnie zrazilo do gazety, przestalem kupowac.
Rozumiem jednak obecny uklad i "naturalna" zaleznosc mediow, dlatego tak bronilem Radia Plus na indeksie. I byc moze tak jak ono jest niezbedne na rynku loklanej informacji, tak byc moze, Expres pelni podobna role. Problemem jest fakt, ze ja znam ciagle tylko negatywne opinnie, odczucia o poziomie tego pisma.
Jednak zdaje sobie sprawe, ze zawsze trzeba wysluchac obu stron i dlatego zabralem glos w dyskusji.
Mysle troche tez, ze z potrzeby, zeby zostac przekonanym, ze to dobre, niezalezne, poruszajace tematy niewygodne absolutnie dla wszystkich, bez zadnych wyjatkow, pismo!
AD 4.
Dlaczego nie ma newsow? A co Pan Jerzy, oprocz "lamentowania" na forum, zrobil, zeby byly? Marcin napisal to subtelniej, ale widac, ze trzeba lopatologicznie...
Poza tym, teoria spiskowa, ze informacja Expressu nie moze pojawic sie na indeksie jest bzdura. Jest forum, ktorego tresc tez zapisuje sie do bazy, najnowsze watki, podobnie jak newsy, sa na pierwszej stronie e-sochaczew.pl
Jedyna roznica to brak loga gazety, ale to chyba jeszcze nie cenzura, nieprawdaz?
Jesli chodzi o nasza niezaleznosc. Jest dokladnie odwrotnie. To my udostepnilismy swoja zapelniona juz baze na potrzeby oficjalnej strony miasta. Nasza baza i informacje w niej sa duzo starsze niz idea strony UM ;-)
Postapilismy tak, bo www.sochaczew.pl jest naturalna wizytowka naszego miasta i powinna byc jak najlepsza;-)
AD 6. To chyba nie jest najlepszy przyklad..., ale rozumiem.
Mam do Jarka pytanie związane z poniższym fragmentem.
Jesli chodzi o nasza niezaleznosc. Jest dokladnie odwrotnie. To my udostepnilismy swoja zapelniona juz baze na potrzeby oficjalnej strony miasta. Nasza baza i informacje w niej sa duzo starsze niz idea strony UM ;-)
Postapilismy tak, bo www.sochaczew.pl jest naturalna wizytowka naszego miasta i powinna byc jak najlepsza;-)
Czy udostępniliście swoja "zapełniona baze na potrzeby strony miasta" bezpłatnie?
Czy strona UM została wykonana charytatywnie przez esochaczew.pl?
pozdrawiam:)
Kochani Moi,
że się posłużę zawołaniem naszego wicepasterza diecezjalnego.
Pozdrawiam wszystkich dyskutantów. Chciałbym dołożyć swoje ogólnikowe trzy grosze do bardzo konkretnej i superrrrrzeczowej dyskusji, która się tutaj toczy.
Niby atmosfera się ożywiła na skutek wartkiego tempa dyskusji. A mnie jest trochę smutno. Dlaczego racją do zabrania głosu przez dużą część forumowiczów, i to nieraz jedyną racją - jest dowalenie komuś? Żyję sobie w Sochaczewie ładny kawałek czasu i uważam, że jest to bardzo fajne miejsce na kuli ziemskiej. Jakiś czas temu poznałem grupę ludzi, którzy bezinteresownie robią coś dla nas wszystkich - mieszkańców Naszej Ziemi, Tej Ziemi (że tak sparafrazuję z grubej rury). Jedyną racją działania na form publicznym (politycznym czy społecznym) jest dla mnie (przynajmniej się staram, żeby tak było) - i jestem pewien, że powinno być również dla innych - działanie pozytywne, na rzecz Dobra Wspólnego naszej społeczności lokalnej. Cieszę się bardzo, gdy poznaję następną osobę zarażoną takową chorobą.
Na to co robią nasi lokalni politycy oraz media z ich przedstawicielami zaproponowałbym ad hoc tylko jedno kryterium oceny ich działania: czy w ich aktywności przeważa działalność pozytywna, budowanie czegoś, czy też w ich działalności raczej przeważa chęć dowalenia komuś, sianie niepokoju, działalność destrukcyjna. Do takiego kryterium oceny zainspirowały mnie kiedyś słowa Świętej Pamięci Proboszcza Łupińskiego, który podając analogiczne kryterium uwrażliwiał parafian by zaczęli używać rozumu w swoich decyzjach wyborczych. Oj! marzy mi się żeby zasadą roztropnego, p-o-z-y-t-y-w-n-e-g-o działania dla dobra innych zaczęli się kierować również i ci, którzy nieraz częściej i bardziej przykładnie ode mnie zasuwają na msze do kościoła w każdą niedzielę!
Jeżeli tylko przyłoży się tę miarę „destruktywności” – „pozytywności” do oceny kto jest kim Socho, to od razu wyłania się dość klarowny obraz. Nie chciałbym tu nikogo imiennie wskazywać. Zapewniam też, że ten szablon oceny dotyczy wszystkich podmiotów sochczewskiego życia publicznego, a nie tylko osób zabierających głos na tym forum.
Nie napisałbym też tego teksu, gdybym nie wierzył, że większości dyskutantów przyświeca jednak chęć zrobienia czegoś dobrego dla nas wszystkich.
Na Boga jednak – jeżeli ktoś ma dobre intencje, niech wyłoży jasno swoje racje, a następnie ustąpi nieco pola, da szansę drugiej stronie na zrobienie kroku do przodu i osiągnięcie jakiegoś kompromisu, a niech nie stawia go pod ścianą. W polityce, w działalności społecznej jest to jedyna droga, która może dać pożytek. Działanie, które kieruje się wyłącznie swoją racją, a nie patrzy na to, co mówią inni jest zwyczajnym egoizmem, robieniem sobie tzw. dobrego, a raczej „krzykliwie dobrego” wizerunku kosztem innych.
Ta i inne dyskusje na tym forum będą miały sens tylko wtedy gdy, każdy będzie zabierał głos „po coś”, a nie wkoło i uparcie „przeciw komuś” lub „przeciw czemuś”. Rzuciłbym nawet hasło:
„Zoologicznym abnegatom, producentom błota,
wydalczom produktów metabolicznego przetwarzania poza własnym WC
na forum publicznym mówimy stanowcze nie!!!”
A… zapomniałbym – parówkowym skrytożercem oczywiście też!
Pozdrowienia dla wszystkich, którym się udało doczytać do końca
Zen-ek
PS.: i przekażcie taż podrowienia, tym co niedoczytali
Czy udostępniliście swoja "zapełniona baze na potrzeby strony miasta" bezpłatnie?
Czy strona UM została wykonana charytatywnie przez esochaczew.pl?
Oczywiscie, ze bezplatnie.
Jesli chodzi natomiast o strone, to oczywiscie, ze nie. Stowarzyszenie e-Sochaczew.pl stworzylo na zlecenie UM strukture bazy, panel administracyjny etc.
Natomiast grafike wykonal zewnetrzny zleceniobiorca.
Naprawde Pawle nie wiedziales?;-)
Nie wiedziałem o tym, że bazy danych są udostepniane bezpłatnie.Ale dzieki za info.
Po co zadawałem te pytania? Właściwe to chodziło mi o to,że nawet esochaczew nie jest do konca niezaleznym medium. Dlaczego? No, cóż może jestem w błędzie, ale ten serwis żyje dzieki pewnej zalezności od innych mediów i osób odwiedzających wortal. Wy świadczycie coś dla kogoś, a oni dla was. Jest to pewien układ zprzężenia (np. spoty w radiu - strona radia) bez którego ciężko dotrzeć do szerszego grona użytkowników.
A co do strony sochaczew.pl, to technicznie nie mam zastrzeżeń tylko merytorycznie do prezentowanych tam treści.
Brak jest mozliwości komentowania news-ów, ale to chyba na życzenie UM:(
Panie Jarku
Jeżeli nazywa Pan stwierdzenie faktu lamentowaniem to nie mam nic więcej do powiedzenia.
Drogi Zen.
Zawsze z zapartym tchem czytam twoje posty.I to że jesteś optymistą,to bardzo dobrze.To że uważasz nasze miasto najlepsze pod słońcem,to jeszcze lepiej.Wreszcie to że mówisz o potrzebie konstruktywnego działania,to już bardziej dobrze być nie może. Ale jest między nami subtelna różnica tzn. droga do,,wolności mediów,, jak również uzurpacja do,,posiadania monopolu,, Otóż samo pojawienie sie wyżej wymienionego tematu świadczy o,,głodzie,, Jasnych regół,Czytelnych działań i Równości traktowania wszystkich mediów.A co my tu mamy?.Ano,ni mniej ni więcej tylko:Punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia. Mediom,nazwijmy to burmistrza-WOLNO, Exspresowi Sochaczewskiemu NIE WOLNO.Te pierwsze media są konstruktywne, Expres Sochaczewski, burzy,obraża. Echo Powiatu czyta ,,Elita,, Expres Sochaczewski,,cała reszta,,. B.Czubacki i J.Żelichowski działaja dla dobra miasta, natomiast,,gmin,, o niczym innym nie myśli, tylko:Jak tym pierwszym dokopać-BZDURA.Mam prawo mówić że nie podobają mi się rządy,,KNFRATERÓW,, I będę o tym mówił czy się to komuś podoba czy nie.Pozostaje sprawa języka i czytelności przekazu wogóle.Tu wchodzimy w arkana sztuki dziennikarskiej i tak naprawdę czemu,lub lepiej komu ma ten przekaz służyć. Zaczynają się schody w momencie kiedy totykamy drażliwego tematu:BYT OKREŚLA DIETY.A więc trzeba zrobić wszystko,aby Diety były odnawialne.Ciasnota na lokalnym rynku mediów,oraz fakt że połowa tych mediów należy do,,władzy,,powoduje zachwianie równowagi oraz zakusy aby zawładnąć naszymi umysłami. Nieszczęściem ,,Zegarmistrzów,, jest nieumiejętność ,,sprzedawania,,informacji, oraz posługiwanie się metodą sznurka i gwoździa przy naciskach na konkurencyjne media. Ta sytuacja powoduje że co tydzień idę do kiosku po ,,Trzy Lokalne Tygodniki,,.Drogi Zen mamy prawo różnić się w ocenie ludzi i sytuacji.Natomiast zachowajmy reguły i zdrowy rozsądek,i w tym przedziale się z tobą zgadzam. e-Sochaczew daje tobie i mnie możliwośc publicznej dyskusji na różne często trudne tematy. Szkoda że pozostałe media są ,,zamknięte,, hołubią swoim i służą sprawie która tak naprawdę sprowadza się do podziału łupów w naszym mieście. Miasto biedne, to i łupów mało,a co za tym idzie ostrzejsza walka o każdą spyrkę.
Łączę Wyrazy Głębokiego Szacunku.
Józef Siwak
Panie Jerzy,
nie wierze, ze zawsze sie Pan obraza gdy ktos uzyje mocniejszego slowa. Gdyby tak bylo, pewnie nie udaloby sie Panu nic w zyciu zalatwic;-)
Drogi jarku: Jaka jest zasada kolejności news-ów na esochaczew. Znów pojawiły się stare news-y tzn te które już były na pierwszej stronie sa ponownie, a np z Ziemi Sochaczewskiej zostały zepchnięte.
Od kiedy to minister Piłat jest ministrem finansów?
W ubiegłym tygodniu na łamach "Gazety Wyborczej" ukazał się wywiad z ministrem finansów, Andrzejem Piłatem.
Jest sekretarzem stanu w Ministerstwie Infrastruktury.
Czy na esochaczew jest walka miedzy sochaczewskimi mediami?
Bo nie rozumiem czemu na pierwszej stronie są dwa stare newsy z 10-02-2004 z godziny 14:14:03 "Bedzie supermarket" oraz "Czasu na składanie wniosków coraz mniej..." a wcześniej był tytuł "20 marca termin ostateczny" z datą 2004-02-06 19:26:50.
Czemu to ma służyć?
Od niedawna newsy na głównej stronie e-Sochaczew.pl są pozycjonowane wedle naszego uznania. Domyślnie pozycja wyznaczana jest według daty. Pozwala to uniknąć sytuacji kiedy na głównej stronie są newsy z jednego źródła oraz pozwala zatrzymać na topie te artykuły, które są naszym zdaniem najciekawsze bądź w których trwa ciekawa dyskusja.
PZDR
OKi.Dzieki.
Ale czy wy też zmieniacie tytuły wedle uznania?