Kolejny marsz Komitetu Obrony Demokracji

jacek wytlumacz mi prosze w obronie czego dokladnie? bo na razie widze puste hasla populistyczne. nie wiem czy dobrze rozumiem, popraw mnie jesli nie. w obronie demokracji czyli zakladam tego co bylo przed pazdziernikiem 2015? tak?

czy nazywasz demokracja to kiedy szef rzadu namawia po raz pierwszy do bojkotu referendum (sprawa w ratuszu w Warszawie)?
czy nazywasz demokracja kiedy go prezydent i rzad namawiaja po raz drugi do bojkotu kolejnego referendum (sprawa jow)?
 

Konstytucjia stwierdza, że państwo jest własnością wszystkich obywateli. Art. 4. gwarantuje nam sprawowanie władzy nie tylko przez przedstawicieli, ale też bezpośrednio.

Referendum – czyli głosowanie powszechne – to podstawowe narzędzie bezpośredniego sprawowania władzy przez obywateli, a także najskuteczniejsza forma nadzoru właścicielskiego. Mimo to, instytucja referendum została w polskim prawie poważnie ograniczona. Uważamy to za naruszenie fundamentalnych praw obywatelskich, niszczące poczucie związku z państwem, odpowiedzialności za to państwo, i hamujące rozwój społeczeństwa obywatelskiego.

O OBRODNIE JAKIEJ DEMOKRCJI TY MOWISZ?

Namawianie do bojkotu referendum akurat dla mnie nie jest łamaniem demokracji. Nie jest to czyn godny pochwały ale nie jest to jakaś rzecz przeciwko wyszedłbym na ulicę protestować.

Powiem ci przeciwko czemu ja protestuję i czego się obawiam. Otóż obawiam się powrotu państwa totalitarnego, w którym nie przestrzega się konstytucji, panuje cenzura i inwigiluje się obywateli. Dlatego protestuję przeciwko łamaniu konstytucji przez prezydenta (wszystkie środowiska prawnicze w kraju są zgodne, że zrobił to już conajmniej trzykrotnie), protestuję przeciwko niezgodnemu z prawem gmeraniu przy Trybunale Konstytucyjnym, protestuję przeciwko zrobieniu z telewizji publicznej kolejnej tuby propagandowej PiS (takie TV Republika 2), protestuję przeciwko ustawie inwigilacyjnej (podsłuchy to chyba ulubiona broń PiS przeciwko swoim przeciwnikom).

Jak my ślisz dlaczego PiS odrazu na początku swojej kadencji rozpoczął walkę przeciwko TK? Robią wszystko aby "władzy raz zdobytej nie oddać już nigdy". Doskonale zdają sobie sprawę, że nie mają szans na ponowną wygraną w następnych wyborach dlatego tak będą kombinować przy prawie aby następne wybory nie były już wolne i demokratyczne. Tego właśnie się boję, że za 4 lata nie będzie już wolnych i demokratycznych wyborów.

przy inwigilacji cie popieram - tu troche lipa jest.

wiesz jaki byl poprzedni sklad TK? jeden sedzia PSL i reszta PO. pis robi dokladnie to samo wiec nic dziwnego sie nie dzieje. dodam ze nie popieram ani PIS ani PO, analizuje tylko fakty.

a jesli chodzi o TV? co powiesz o kraśko, lis i reszta bandy? zaluguja na to zeby zostac w TV publicznej? nie wspomne o olejnikowej.

hahahah komitet obrony ,chyba wlasnej dupy,a ludzi to tumanią i wyciągają na ulice ,normalna paranoja ,kto mądry to wcale nie idzie na te głupawe zbiorki. 

Tak, tak, dragon 36... "komuniści i złodzieje... świnie oderwane od koryta... dzieci ZOMOwców... obrońcy starego układu... lemmingi... wykształciuchy..." ciekawe co jeszcze ta prawicowa propaganda wymyśli? :) Mogliby się w końcu na coś zdecydować bo już sam nie wiem kim jestem ;)

głęboko pielęgnowana przez PO strategia "strachu przed PISem" zbiera żniwo, a dokladnie rysiek swetru robi żniwa. wiesz wogole co to za czlowiek? jak on smie bronić demokracji.

wiem ze pis odpier.. maniane ze smolenskiem, kosciolem itd.. z tym walczcie a nie walczycie z tym co kazda partia robila do tej pory.. dlaczego KODów nie zakladaliscie jak rzadzilo PO, SLD i inni? przeiez dokladnie robili to samo: czystki w kazdej instytucji panstwowej i wstawianie swojakow. wtedy to bylo zgodne z demokracja? a jak robi to pis to jest juz nie zgodne?

wiesz jaki byl poprzedni sklad TK? jeden sedzia PSL i reszta PO. pis robi dokladnie to samo wiec nic dziwnego sie nie dzieje. dodam ze nie popieram ani PIS ani PO, analizuje tylko fakty.

a jesli chodzi o TV? co powiesz o kraśko, lis i reszta bandy? zaluguja na to zeby zostac w TV publicznej? nie wspomne o olejnikowej.

kaceprskyy, a którzy to sędziowie są konkretnie PO, a kórzy PSL? :) Jesteś w stanie powiedzieć dlaczego oni są akurat PO? Powtarzasz niestety to kłamstwo, które mówi już wielu nie mając racji albo po porstu niewiedzy. To nieprawda, że w TK są sędziowie PO i sędziowie PSL, bo po pierwsze sędzia nie jest czyjś. Owszem może mieć takie a nie inne poglądy, bo kto ich nie ma, ale nie są to podstawiani ludzie z powiązaniami z daną parrtią. Najbardziej o powiazanie mozna by oskarżać obecnego sędziego Pszczółkowskiego, wybranego 2 grudnia ub.r., który był po porstu posłem PiSu :) Gdyby w TK byli ludzie PO jak mówisz to czy TK uwaliłiby ustawę mówiącą o niepłaceniu emerytury tym, którzy jeszcze pracowali? Raczej nie. Moja mama dzięki takiemu wyrokowi TK dostała spory zwrot z ZUSu a wraz z nią wiele innych osób w tym kraju, którym emeryturę chciano zabrać. Raczej wszystkie ustawy PO i PSLu by uznawali za zgodne z Konstytucją RP. Przesledź sobie 8 lat TK i zobaczysz jak to wygląda. Po drugie polecam byś prześledził głosowania w sprawie sędziów TK w ciągu ostatnich 8 lat. Tam jest kilku sędziów na których PiS głosowało ZA razem z PO, ba jest nawet chyba taki, który dostał więcej głosów od PIS niż od PO. Tam jest sędzia, który został zgłoszony przez SLD. Nieprawdą zatem jest co piszesz, że cały TK to PO i PSL. Inna sprawa, że chyba ze trzy co najmniej razy PiS jako kandydatkę na sędzię TK zgłaszało panią posłankę Krystynę Pawłowicz i głosowanie było między nią a innym kandydatem/ką. Jak się domyślasz zapewne na panią Pawłowicz głosowało PiS, Solidarna Polska i nikt więcej. Reszta na kontrkandydata. Czy to oznacza, że ten kontrkandydat jest człowiekiem PO?
Nie jest, ale powtarzane kłamstwo sto razy staje sie prawdą, dlatego PiS tak bardzo broni się przed tym co robi powtarzając wszystkim, że TK jest w niemalże w całości PO, nie dodając jakże istotnych szczegółów. Przecież tam chyba są jeszcze sędziowie wybrani za premiera Jarosława wybrani w 2007 roku.
Zgadzam sie, że PiS robi to samo co robiła PO. Choć wydaje mi się, że bardziej jedzie po bandzie. Różnica jest tylko taka, że PO robiła to po cichu i w niekórych sprawach tylko udawała zachowywanie standardów demokratycznych, Za rządów PO też zwalniano ludzi z TV publicznej, też zmieniano skład, ale były konkursy na dyrektorów. Te konkursy zapewne były ustawiane, ale sęk w tym, że teraz PiS takie ustawianie konkursów chce niemalże do ustawy wpisać. Wszystko to co PO robiła niedemokartycznego PiS chce zalegalizować.
Krzyczeli, że PO podsłuchiwała kogo tylko chciała. PiS chce podsłuchiwać legalnie, bo taką wymyślą sobie ustawę. Będziesz miał zatarg z kimś z policji to Ci przez pół roku będą kompa inwigilować, rozmowy jeśli policjant będzie miał taki kaprys. Wszystko to zrobią LEGALNIE. Nie będziesz mógł się wtedy bronić, bo wszystko będzie zgodne z obowiazującym prawem.
Tego trzeba bronić na tę chwilę może choć trochę się opamietają. Chociaż wiadomo kto tym wszystkim rządzi, kto wydaje polecenia a ten niebezpieczny psychopata nie odpuści.
Wmawiają teraz ludziom pluralizm w TV a do programu są zapraszani goście tylko z jednej strony. Przykład ostatni program "Minęła 20", w studiu 4 gości,
1. Gazeta Polska
2. Niezalezna.pl czyli Gazeta Polska
3. Radio Zet
4. Wprost, Kulisy24.com
No pluralizm pełną gęba :D a to na razie tylko mała ustawa o mediach publicznych. Będzie jeszcze kolejna.

Uważam, że zarówno Lis jak i Krasko i jak to nazwałeś reszta bandy zasługują na pozostanie z TV publicznej. pluralizm polega na dopuszczeniu każdej strony do głosu.
Wywalenie ludzi o danych poglądach a zastapienie ich ludźmi o poglądach "naszych" i cała reszta o czym tu napisałem TO NIE JEST DOBRA ZMIANA.

PS. Monika Olejnik nie jest w TV publicznej, więc na razie nie wiele mogą jej zrobić, ale jestem przekonany, że i na to coś kurdupel wymyśli.

jacek jedni drugich warci,sam wiesz co jest ,kto ma dobrze a kto nie ,jak dla mnie to nic dobrego nie zrobili przez ostatnie osiem lat ,a juz nie wspomne o 25 lat wolnosci,i co jeszcze mam jechac na parade hihihihi po co? paranoja dla mnie i tyle ,a kto jak chce niech robi co mu dusza mowi .

czyli jak zawsze,wypromować siebie

dragon36, zrobili bardzo dużo przez te 8 lat. M. in. jako jedyne państwo w Europie uniknęliśmy recesji w największym kryzysie gospodarczym świata od lat 30-tych XX wieku. Polska była najszybciej rozwijającym się krajem z byłego bloku wschodniego. Fakt, że brakuje nam jeszcze do gospodarek zachodnich ale kraje południowe (Hiszpania, Włochy, Grecja) już przeskoczyliśmy. Zawsze kiedy słyszę "a co oni zrobili" (o dziwo zawsze słyszę to od ludzi będących pod silnym wpływem PiSowskiej propagandy typu TV Republika, niezalezna.pl, doRzeczy, wPolityce itd. itp.) opowiadam do znudzenia swoje osobiste doświadczenia: mam rodzinę we Włoszech. Kiedy pojechałem tam pierwszy raz 15 lat temu czułem się jak krewny z ubogiego kraju, widać było różnicę cywilizacyjną (oczywiście na naszą niekorzyść). W tej chwili sytuacja odwróciła się o 180 stopni. Kiedy przyjeżdża rodzina do nas jest w szoku na jakim poziomie żyje się w Polsce. U nich przez te 15 lat nie zmieniło się kompletnie nic, stali w miejscu, a my przeskoczyliśmy kilka epok do przodu. Dlatego nie KUPUJĘ tej PiSowskiej propagandy pod tytułem "Polska w runie".

Runa to dopiero teraz idzie. Krąży już po sieci dowcip, że "Polska w ruinie" to nie było stwierdzenie faktu obecnego tylko obietnica wyborcza, chyba jedyna którą PiS spełni ;) W ciągu trzech miesięcy zrujnowali demokrację, zrujnowali nasz wizerunek za granicą, teraz pewnie zabiorą się za ruinowanie gospodarki. Najbardziej z rządów PiS cieszy się chyba Putin. Rosyjskie dzienniki już piszą, że "Polska wróciła na wschód". Bo PiS prowadzi styl polityki, który panuje właśnie w Rosji, na Białorusi, Korei Północnej itd.

" Fakt, że brakuje nam jeszcze do gospodarek zachodnich ale kraje południowe (Hiszpania, Włochy, Grecja) już przeskoczyliśmy." - Jacek smutne jest to że ktoś tak inteligentny jak Ty pisze takie głupoty. O czym to swiadczy?

glodny,

jacek nie pisze glupot, ma swoje poglady i ma do tego prawo. mimo ze akurat w tej sprawie sie z nim nie zgadzam to szanuje ludzi ktorzy w dyskusj popieraja sie konkretnymi argumentami a nie sieja populistyczne hasla i drą ryje a jak sie o cos zapytasz to powtarzaja w kolo to samo jak mantre.

niestety po raz kolejny edytuj nie dziala

podsluchy np.... to juz dawno sie dzialo tylko nikt o tym na glos nie mowil. fakt pis chce doprowadzic zeby bylo to "zgodne z prawem" i z tym w całej rozciaglosci sie nie zgadzam ale jak patrze na to wszystko jak "tamta strona" za wszelka cene chce przywrocic "stan wladzy" sprzed wyborow pazdziernikowych, jakim srodkami to robi, jak manipuluje ludzmi gloszac ze to dla ich dobra a w rzeczywistosci chodzi tylko i wylacznie o prywatny interes pewnej grupy... to mnie mierzi tak ze az niepotrzebnie sie denerwuje :)

kacpersky, źle to wszystko interpretujesz. Nikt nie walczy o przywrócenie poprzednich władz czy o czyjkolwiek prywatny interes. Wszyscy ci protestujący boją się powrotu do Polski systemu totalitarnego i przeciw temu protestują. NSDAP też doszła do władzy w sposób legalny i demokratyczny a co potem zrobili to chyba nikomu nie muszę tłumaczyć. Sposób dochodzenia do władzy przez PiS i teraz jej umacnianie jest właśnie bardzo zbliżony do tamtych metod.

Za gospodarkę już się wzięli. Nowe podatki

Sama szydło potwierdziła, że podatek od marketów ma na celu zrównanie szans małych sklepików z dużymi sklepami. Ludzie mniej zamożni już skaczą do góry.

Równanie w dół przerabialiśmy to już do 89r.

Pocieszające jest to że Polacy to nie Węgrzy czy Rosjanie, w kasze nie dają sobie dmuchać.

Panie Jacku, a czy 'nie moherowe' babcie też moga jechać, protestować dla swoich wnuków? Czy zabierze Pan tylko swoch rówieśników? Kaczyński nie ma dzieci ani wnuków, więc dla niego choćby potop.  My walczyliśmy o demokrację, o wolność słowa, o wyjazdy do innych państw w Europie. Cieszyliśmy się tym 26 lat. Teraz człowiek, któremu nie zależy na życiu wszystko niszczy.

Dragon36 i Kasperskyy - jeżeli nie czujecie jak duszna, chaotyczna i nieprofesjonalna jest rzeczywistość pisowska to żaden argument polityczny Was nie przekona. Może trafi do Was argument gospodarczy-  w ratingu długów ( dane dzisiejsze) Polska spadła  właśnie z pozycji A- doBBB+. Giełda dołuje, kapitał obcy  już odpływa, euro kosztuje już 4,48. 

Z ciekawości obejrzałam wczoraj Wiadomości w TVP i Fakty w TVN. Wiadomości zacytowały tylko te słowa Schultza, które mówią o tym, że lubi Polaków a jego żona jest polką, tvn podał również te o tym, że żadna partia, która wygywa wybory nie może uzurpować sobie prawa do narzucania całemu społeczeństwu swojej woli ( w tym właśnie celu PiS sparaliżował TK)

metasekwoja, oczywiście wszyscy są mile widziani, bez względu na wiek, płeć czy orientację... to nie portal randkowy ;) Próbujemy z kolegą zorganizować grupę sochaczewską aby pokazać, że nie wszyscy w tym zagłębiu PiSowskim są "zmieleni" przez niezalezna.pl i TV Republika/TV Trwam :P

kacperskyy a jakimi argumentami posługuje sie Jacek odnośnie cytatu który wstawiłem??????

W tym dniu ma być -17 st. C*,  zatem podziwiam determinację uczestników marszu w obronie  niewiem czego zwołanego  przez Rysia  Petru w Garniaczu od Gucciego za 12 tysięcy, brońcie oligarchów bo za mało mają. A swoja drogą Demokracja w Polsce jest w świetnej kondycji jak nigdy dotąd. Nikt nie wysyła Policji z pałami na manifestantów,  ani przebranych w czarne kominiarki kolesi prowokatorów jak za czasów PO, nikt też nie strzela do tłumu gumowymi kulami  ani nie wypycha siłowo iak za SLD. MARSZE PROTESTY ,WIECE moga odbywać się do woli i zgodnie z prawem. Jacek o czym ty tam bredzisz, sposób dochodzenia do władzy PIS jest normalny i demokratyczny, demokratyczną wolą narodu. No i jakie te niby zagrożenia demokracji  się tu komuś uroiły? Oczywiście wielu ma prawo  nie pochwalać programu realizowanego  przez PIS bo mają inne poglady i to jest normalne ale mówienie o zagrożeniu demokracji to jest co najmniej przegięcie!!!

jacus sie za polityke bierze hihihih,max-ton mądrze napisane.Jak juz jedziecie wezcie Pana P.M.

Uważajcie na Mariana!

http://www.wykop.pl/link/2951921/marian-kowalski-o-kod-i-wolnych-mediach-09-01-2015/

... sposób dochodzenia do władzy PIS jest normalny i demokratyczny, demokratyczną wolą narodu. 

6 czy 7 tys. ludzi to nie jest wola narodu, więc trochę śmiesznie brzmi jak zarzucasz Jackowi bredzenie :)

Sposób dojścia do władzy jest jak najbardziej demokratyczny natomiast sposób zagarnięcia wszystkiego co tylko mozliwe i próba zmiany ustroju już nie a napewno nie jest zgodny z prawem o czym mówią nie tylko opozycja czy uczestnicy marszu KOD. 

Reszty nie ma nawet co komentować. Porównywanie zachowań uczestników marszu KOD i Marszu Nie[podległości a dokładniej reakcji służb porządkowych na to zachowanie jest delikatnie mówiąc lekkim nadużyciem :D

6 czy 7 tys. ludzi to nie jest wola narodu

Oczywiście miałem na myśli 6 czy 7 mln a nie tys.

zaczyna się niewinnie,słowo może zabić?

 Niestety,  niska  frekwencja i brak zaufania do ogólnie pojmowanej klasy politycznej obrazuje   to żiż władza jest wybierana taką grupą wyborczą. Nie mniej należy zauważyć że jakoś te niby niedemokratyczne działania PISu  przełożyły się w te kilka miesięcy na wzrost poparcia dla Opcji Rządzacej, jak nigdy dotąd aby pierwsze 100 dni w taki sposób skutkowało. 6 czy 7 mln czy więcej nieważne, tak czy tak   najbardziej niedemokratyczne zachowanie to nie szanowanie wyniku wyborów, czyli dokładnie to co robi niejaki KOD,Ryczard Petru i inni tacy. Po co to gadać za wczasu, po co to pieniactwo, do wyborów jeszcze kupa czasu:" Po owocach ich poznacie"

Max-ton nie wiem jakie ty sondaże czytałeś... jeszcze chyba nigdy żaden rząd nie miał tak niskiego poparcia społecznego po tak krótkim okresie rządów. No i żadnemu jeszcze po 89r. w tak krótkim czasie nie udało się wyprowadzić tylu tysięcu ludzi na ulice.

Co do Petru, skoro go stać to dobrze, że ma klasę i nie robi z siebie dziada jak Kaczyński.

Powiadasz,  że demokracja ma się wyśmienicie? Ciekawe tylko dlaczego wszystkie środowiska prawnicze w kraju są zgodne co do tego, że prazydent już conajmniej trzykrotnie złamał konstytucje? Cała faktyczna władza w kraju jest w rękach jednego człowieka, który nie ponosi żadnej konstytucyjnej odpowiedzialności. Ciekawe dlaczego "niezależny" prezydent jeździ do tego człowieka na nocne konsultacje? Ciekawe dlaczego sejmowa większość w pośpiechu i w nocy przegłosowywała nie zgodne z prawem uchwały ograniczające uprawnienia TK? Z telewizji publicznej zrobili swoją tubę propagndową, w której emitowane teraz treści przypominają telewizje z Korei Północnej. Czy w kraju DEMOKRATYCZNYM wprowadza się ustawy inwigilacyjne dzięki którym władza będzie mogła łapać haki na swoich przeciwników? Ciekawe dlaczego światowe media (CNN, BBC, New York Times) mówią i piszą, że Polska zeszła z drogi ku demokracji? No ale w TV Trwam powiedzieli, że z demokracją jest u nas wszystko OK to napewno tak jest ;)

Owszem, dochodzenie PiSu do władzy odbyło się w sposób demokratyczny (tak jak już pisałem wcześniej NSDAP też legalnie zdobyła władzę), aczkolwiek było to największe wyborcze oszustwo po 89r. Naobiecywali ciemnemu ludowi gruszek na wierzbie, z premedytacją kłamali bo wiedzieli, że wszystkie te obietnice nie mają szans być zrealizowane. Prezydent jeszcze przed zaprzysiężeniem zaczął wycofywać się ze swoich obietnic.

Cudowne przypadki z życia Kaczyńskich

1) Pierwszy cudowny przypadek w życiu Jarosława to zawrotna kariera jego ojca Rajmunda. Tuż po wojnie żołnierzy AK, rozstrzeliwano, osadzano w więzieniach, sadzano na nogach od stołka, torturowano, w najlepszym razie wykluczano z życia społecznego. Tymczasem Rajmund Kaczyński, żołnierz AK, tuż po wojnie, dostaje od stalinowskiej władzy wypasiony apartament na Żoliborzu, jak na tamte czasy rzecz poza zasięgiem zwykłego obywatela, nawet szarego członka PZPR.

2) Cud drugi, żołnierz AK, mąż sanitariuszki AK, dostaje posadę wykładowcy na Politechnice Warszawskiej i oboje żyją sobie z jednej pensji jak pączki w maśle. W tym czasie gdy w Polsce rządzi Bierut, a właściwie Stalin rządzi Bierutem, posada dla Akowca na uczelni brzmi jak ponury żart, jednak rzecz miała miejsce.

3) Cud trzeci, rodzą się bliźniaki i jako dzieci akowskiego małżeństwa, na początku lat 60, kiedy większość dzieci akowców opłakuje swoich rodziców, albo czeka na ich powrót z więzienia, nasze orły zabawiają się w reżimowej TV.

4) Cud czwarty. Jarosław Kaczyński jako jedyny działacz opozycji kręgu doradców Lecha Wałęsy, nie zostaje internowany.

5) Cud piąty, Jarosław Kaczyński odmawia (tak twierdzi) podpisania lojalki i jako jedyny opozycjonista odmawiający władzy PRL zostaje zwolniony do domu, co więcej nikt go nie nęka, w okresie 1982-1989.

6) Cud szósty, Jarosław Kaczyński jako jedyny opozycjonista ma sfałszowaną teczkę i jako jedyny opozycjonista domagający się powszechnej lustracji, ujawnia swoja teczkę dopiero po naciskach prasy.

7) Cud siódmy to cud zagadka. Jaki jest związek między ofiarowanym Rajmundowi Kaczyńskiemu przez PRL apartamentem na Żoliborzu, pracą w czasach stalinowskich na Politechnice Warszawskiej, karierą filmową bliźniaków i brakiem internowania Jarosława Kaczyńskiego w stanie wojennym?

Kto wie? Czym aż tak bardzo mógł zaimponować władzy ludowej żołnierz AK Rajmund Kaczyński, że władza otoczyła jego samego, jego żonę z AK i dzieci szczególna troską. Opowieściami o wykańczaniu bolszewików?

Kto wie, czym mógł zaimponować oficerowi SB Jarosław Kaczyński, że ten po odmowie podpisania lojalki wypuścił go wolno i nigdy już nie nękał? 

Chyba Was w domu nie lubią skoro płodzicie takie bzdury zamiast się rodziną zająć. Polityka to G......wielkie.!!!

Z dedykacją dla tych, którym nie chce się ruszyć tyłka z domu ;)

"Manipulacja w państwach totalitarnych i demokratycznych

W państwach totalitarnych manipulacja jest jednym z podstawowych narzędzi sprawowania władzy nie mniej ważnym niż aparat terroru. Ograniczając wolność zrzeszania się, stosując cenzurę mediów itp. władze kontrolują interakcje społeczne.

W społeczeństwie demokratycznym manipulacja jest bardziej wyrafinowana i mniej widoczna, używana jest przez polityków, np. w kampaniach wyborczych oraz w gospodarce wolnorynkowej w różnych często ukrytych formach w reklamie. Choć w systemach demokratycznych przekraczanie pewnych (zresztą niezbyt dobrze określonych) barier w manipulowaniu ludźmi jest niezgodne z prawem. Przykładem mogą być tutaj ograniczenia prawne narzucane reklamom.

Istotnym narzędziem manipulacji opinią publiczną są środki masowego przekazu i jawna bądź niejawna cenzura."

Wikipedia.

Powiem tak, każdy ma prawo robić i bronić tego co chce i uważa za słuszne. Ja się z Tobą nie zgadzam więc nie powiem powodzenia tylko obyście pogodę mieli dobrą...

Jestem zdumiona czytając jak ktoś tu napisał że "Patru to człowiek z klasą". Ludzie wysilcie się trochę i poszukajcie na youtubie głębszych żródeł. Petru to człowiek starego układu a obecnie na usługach bankowców, który ma konkretne zadanie w obecnej sytuacji-zablokować co tylko się da i uratować tyłki komu trzeba. Już takiego "z klasą " mieliśmy-dzisiaj jest w Brukseli i ma nas koło nosa. Dzisiaj zarzucił że pod zasłoną nocy PiS robi zmiany podczas gdy sam współobalił rząd Jana Olszewskiego-polecam na you tube film NOCNA ZMIANA. Otwórzcie oczy-samodzielnie, szukajcie, czytajcie, oglądajcie.

KIJS wreszcie jakis glos rozsądku.

powtarzam,mentorzy Petru

Jacek

Jak tam wyjazd w sobotę?

Pan napisze  na forum.  gdzie i kiedy?

@KIJS - Jeśli szukasz prawdy na Jutiubie to przepraszam, ale obrałaś zły kierunek.Można tam znaleźć połprawdy, niedopowiedzenia, manipulacje i "obiektywną ocenę" zdarzeń generowaną przez samozwańczych "politycznych guru". Myślą, że ludzie powszechnie są pozbawieni pamięci, własnego rozsądku i analitycznego myślenia. Szczególnie żałosne są tzw. "zmaskrowania". Ciemny lud to kupuje i mamy co mamy, społeczeństwo skłócone, zawistne i podejrzliwe, węszące wszędzie spisek i zdradę. Są tacy, którzy produkują fałszywe świadectwo i jedni je przyjmują, a inni odrzucają. Łatwo jest wyprodukować hejt, oszczerstwo i nie każdemu chce się "kopać z koniem" w celu przywrócenia swojego dobrego imienia. Szczególnie razi to w stosunku do osób, które już odeszły (patrz demot @robroy'a). 

Nocna zmiana - klasyka manipulacji medialnej firmowana przez Jacka Kurskiego, "skarbnica" wiedzy o wydarzeniach, szczególnie wartościowa dla tzw. wyznawców i tych, którzy w tym czasie mieli po kilka lat i nie pamiętają atmosfery tamtych zdarzeń, więc kupują wszystko, szczególnie, gdy pasuje to do ICH układanki. Zapewne autor ten przygotuje nam już w "odrodzonych narodowych" mediach nowy obraz, równie tendencyjny pt. "Nocna Dobra Zmiana" o dzielnych dokonaniach PiS-u ratujących Polskę od upadku, ruiny i rąk układu.

Czy dla Ciebie "Otwórzcie oczy-samodzielnie, szukajcie, czytajcie, oglądajcie" czasami nie oznacza "myślcie tak jak ja, czytajcie i oglądajcie to, co ja uważam za prawdę - bo moja prawda to jedyna słuszna prawda i poza nią nie ma nic prawdziwego"?

no nie wbienko, myslalem ze tylko ja tu jestem wyznawca teorii spiskowych ale ty to pojechales teraz :) sugerujesz ze nigdzie nie znajdziemy prawdy?

ten kto chce to znajdzie. trzeba troche poszukac, na poczatek z rozwaga, zobaczyc co sie dzieje, ocenic, porownac z wiadomosciami z innych zrodel, nawet jak kłamią to cos mozna wywnioskowac. przecietnie inteligetna osoba z checią do podstawowej analizy danych nie bedzie miala problemu z odroznieniem bełkotu od prawdy.

a to ze media mainstreamowe maja interes w tym zeby manipulowac to wie.. kazdy glupi. ja mam doswiadczenie w lokalnych i wiem co sie dzieje na takim levelu, to co mowic o krajowych czy globalnych mediach.

mowisz ze internet klamie.. to wroc pamiecia do wiadomosci o tzw "turystach z syrii" co pisal "internet"? co mowili wlodarze unijnii oraz media? widziales roznice? co sie potem sprawdzilo? i co probowaly juz w nieudolny sposob tuszowac media az w koncu sie poddały? i prawda wyszla na jaw. teraz juz nikt nie zadaje pytan czemu media klamaly. odwaracaja uwage jakimsi wypadkami w chinach itp.. 

tylko pytanie co jest zdrowsze? byc myslacym i aktywnym i sprzeciwiac sie temu czy zostac leniem intelektualnym zapatrzonym w kiepskich i 100 innych seriali i miec w dupie ze z coraz wieksza agresjia odbiera nam sie wolnosc.

@kacperskyy

W żaden sposób sugeruję, że nigdzie nie znajdziemy prawdy. Nawet bym nie śmiał :) Tylko szukanie prawdy o polityce na Jutiubie to szkanie igły w stogu siana. Wiesz, że może tam być, ale szukanie jej w tym miejscu jest stratą czasu. To prawie jak szukanie miłości na stronach porno ;) 
Poza tym, przepraszam za wyrażenie, z prawdą jest jak doopą - każdy ma swoją :) I zazwyczaj nie ma ona nic wspólnego z Prawdą.
Co do uchodźców - tych rzeczywistych - problem jest i będzie coraz większy. I uwierz mi, że ci ludzie i ich dzieci dobrze zapamiętają tę lekcję "tradycyjnych europejskich wartości". I nie będą nas europejczyków za to lubić, oj nie będą. Ale to zupełnie inna sprawa i nie będę dyskutował na ten temat.

P.S. I nie czepiaj się "Kiepskich" - oni są tylko odbiciem cech naszego społeczeństwa.

Wbienko, to co napisał Kecpersky to i ja pod tym się podpisuję. W moim poprzednim poście nie zaleciłam aby czerpać wiedzę o polityce z youtuba ale aby obejrzeć film NOCNA ZMIANA który można znaleźć na You tubie . Nie wiem jak możesz widzieć w nim manipulację medialną....na prawdę nie wiem. Tym bardziej że takich filmów z powrarzającymi się twarzami zdrajcówi konfidentów jest wiele. Na you tubie oczywiście :) bo nigdzie indziej nie znajdziesz:) TAki ten youtub nie dobry....

Czy dla Ciebie "Otwórzcie oczy-samodzielnie, szukajcie, czytajcie, oglądajcie" czasami nie oznacza "myślcie tak jak ja, czytajcie i oglądajcie to, co ja uważam za prawdę - bo moja prawda to jedyna słuszna prawda i poza nią nie ma nic prawdziwego"? - nie, to nie znaczy dla mnie to co napisałeś.

Hahaha, 40% to faktycznie niskie poparcie. Jestem tylko ciekaw kiedy skończy się ta histeria POlityczna po pregranych wyborach przez lemingów,po odejście w niebyt parlamentarny  Lewicy. Jakiego TK takiego w którym jest14:1 Sędziów z nadania PO&PSL, to   jest demokratyczne, ustanowienie przez były rzad III izby Parlamentu, no to jak to się ma do Konstytucji RP, i jeszcze gdzie Przewodniczacy TK   igeruje w  prace nad Ustawą o TK, gdzie Przewodniczacy TK który z góry zapowiada że TK będzie maszynka do blokowania wszystkichUstaw obecnego rządu. Prawo i Sprawiedliwość nie mieli wyjścia i musieli zrobić mała zadymę której za 3/4 lata nikt nie będzie pamiętał a jeśli by   rzad czy Prezydent Duda nie spełnili obietnic wyborczych to naród im tego nie wybaczy, wiec każdy sam niech sobie odpowie czy słusznie zrobili, notabene Prawo jest Prawem kiedy służy człowiekowi, aczkolwiek jeśli staje przeciwko człowiekowi staje się bezprawiem", parafrazujac I Hitler i Stalin  oraz wielu innych w pewnym sensie działali zgodnie z prawem które to sami sobie ustanowili. Póki co nie da  się i nie można powiedzieć aby Prawo  które uchwala PIS  nie służyło człowiekowi. Hahaha niech lepiej ta cała wasza umiłowana Łunia nie zadziera z PISem, Orbanem czy Cemeronem bo ich cały plan dot. uchodźców może pójść się j... :-)

Wybieram się na marsz, będę w Warszawie już w piątek. Mam nadzieję, że znajdę Was w tłumie.

@max-ton

"Póki co nie da  się i nie można powiedzieć aby Prawo  które uchwala PIS  nie służyło człowiekowi."

Póki co nie da się i nie można powiedzieć, aby prawo, które uchwala PIS nie służyło ... PiS. A w zasadzie prawdę napisałeś - to prawo służy człowiekowi, jednemu człowiekowi. Konkretnie służy mu do zabawy w "emerytowanego zbawcę narodu". Cała piaskownica się w to bawi.

Prawo jest to tego, aby regulowało życie społeczności. Jakie sa kryteria określające, czy prawo służy człowiekowi, czy nie. Kto ma to interpretować i wydawać wyrok w tej sprawie? Partia polityczna? 

@KJIS

"Nie wiem jak możesz widzieć w nim manipulację medialną....na prawdę nie wiem."

Nie wiem jak nie możesz widzieć w nim manipulacji medialnej....na prawdę nie wiem.

Max-ton - jesteś pewien, że PiS spełni obietnice? Reforma emerytalna na razie przesunięta na 2017 , termin kwietniowy 500+właśnie pani Rafalska poddała w wątpliwość a darmowe leki dla emerytów 75+ to 7 zł na miesiąc w przeliczeniu na jednego emeryta. Oczywiście oficjalną wymówką są " konsultacje społeczne". Realną przyczyną jest brak pieniędzy a widoków na to, że się znajdą  nie ma. Ale tymi obietnicami PiS kupił ciemny lud i dał sobie prawo do łamania konstytucji. Wczorajsza debata w PE dała tylko okazję do brylowania eurosceptykom ala Korwin a poprawność polityczna zamykała usta europosłom z PO czy Niemiec. Wygląda na to , że marsze i pikiety KOD to nasza jedyna broń.  

wbienko coś ci się chyba pomyliło, rzad to nie jest akurat jakiś tam ten jeden facet kwa kwa, to jest cały zespól ludzi. Ty myślisz że Kaczyński jest taki głupi r żeby zaprowadzić dyktaturę w parti? Inteligentny ,wykształcony i doświadczony facet to nie musi być, ani ktoś kto na polityce zęby zjadł że to by niechybnie doprowadziło do upadku, albo powtarzasz tylko  te bzdety z telewizji albo byłeś na jakimś zebraniu partyjnym że ci takich gupot nagadali?

 WUSA  niema żadnego TK, niema żadnych RAD a kwestie sporne rozstrzyga Sąd Najwyższy, u  Nas niestety bezujemy na  Kwas- Komuszej Konstytucji napisanej przez najzatwardzialszego Komucha, i to niby prawicowe/liberalne/ PO nie kwapiło się nigdy aby poprawić  lub zebrać większość Konstutucyjna dla  zreformowania tej archaicznej nie przystajacej do obecnej rzeczywistości  makulatury. Jak pamietam jedynym i nadrzędnym celem była walka z Kaczyńskim i zajmowanie się PIS. A nie widzisz tego że UE próbowała Nas oszukać, bo chciano wszystkich uchodźców skierować do Polski chaotycznie  na co godzili sie i Tusk i Kopacz jakby nie wiedzieli że Nasz Kraj temu nie podoła. Teraz natomiast kiedy  okazało się iż kto inny wygrał wybory  wszyscy dostali histeri, a może by jednak podpalić Polskę i obalić rzad bo się okazało że żaden inny kraj iema zamiaru przyjmować uchodźców z Syrii. Sorry za nazwanie PO liberalnym gdyż tak naprawdę to  jedyna liberalna opcja obecnie to Korwin lub Lewica których jednak niema w Parlamencie. Niech sobie chodza na manifestacje zwoływane przez rozmaitych cwaniaków politycznych których jedynym celem jest podpuszczanie naiwnych klakierów dla zbijania własnego kapitału politycznego i sposobu na życie, aczkolwiek każdemu wolno iść  nawet w najbardziej idiotycznym proteście z najgłupszymi hasłami jakie kto takim matołom wymyśli i da w łapę aby niósł i krzyczał te bzdury. Demokracja w Polsce ma się dobrze a jakie znaczenie ma dla was  TK oprócz takiego iż to ciepłe posadki dla zdemencjałych starców z których każdy dostaje 22 tyś na mc, którzy to w żaden sposób nie będa mieli wpływu na wasze życie, a obsadzenie po lini politycznej przez PO TK w czerwcu w stosunku 14:1 miało  jeden tylko cel aby uniemożliwić rzadzenie na wypadek wygranej PISu.wbienko ale powiedz wytłumacz dlaczego PO nie chce w żaden sposób doprowadzić do kompromisu ani na podstawie propozycji Kukiza ani na propozycję PIS, 7 sędziów z PIS, 8 z  propozycji PO. Dla mnie wniosek jest jeden jedynym i wyłącznym celem PO jest destabilizacja  i uniemożliwienie za wszelką cenę rozwoju Państwa Polskiego! ! !

A poza tym sądzę że Unię Europejską trzeba zniszczyć!!!- J.K. Mikke

Zmiszczmy wszystko i wtedy już "Nie będzie niczego!" - jak zapowiadał Krzysztof Kononowicz :):):)

@max-ton - przestań jak kalka powielać głupoty o obsadzeniu Trybunału Konstytucyjngo "po lini politycznej przez PO". Wyszukaj sobie wyników wszystkich głosowań dot. wyboru na stanowiska sędziów TK w latach 2007-2015. Sprawdź jak przebiegała procedura przesłuchań kandydatów i jak głosowały poszczególne ugrupowania. Jak już zadasz sobie ten trud, to dowiedz się też, jaki jest status sędziów TK wybranych w latach 2007-2015 w śródowisku prawniczym i akademickim. 
Propozycja Kukiza to nieżaden kompromis tylko pomysł "z czapy", nie mający uzasadnienia, ani jakichkolwiek podstaw prawnych. 
Świat nie dzieli się sztywno na PiS i PO. Kandydaci na sędziów TK powinni być rekomendowani przez środowiska prawnicze i akademickie, a nie partie polityczne wysuwające swoich członków (patrz. działanie PiS). Ale obawiam się, że w takim przypadku przynajmniej czworo z kandydatów na sędziów zgłoszonych przez tę partię zostałoby na wstępie odrzuconych za brak kompetencji.

I jeszcze jedno - jeśli myślisz, że TK to "ciepłe posadki dla zdemencjałych starców z których każdy dostaje 22 tyś na mc" to znaczy, że nie masz pojęcia o tym, co to jest demokacja, na czym się opiera i jak ma działać w trójpodziale władzy. W PRL-u PZPR też twierdziła, że w Polsce jest demokracja (w wersji "ludowej" - wg nich bardziej sprawiedliwej), ale z demokracją, mimo zawłaszczonej nazwy, nie miał ten wytwór wiele wspólnego, choć przez długi czas też "miała się dobrze" sterowana odpowiednimi narzędziami politycznymi, medialnymi i siłowymi.

A USA? Wypracowali swój model demokracji i w nim działają w ramach obowiązującego w USA prawa i w oparciu o swoją konstytucję. Ale pojęcie DEMOKRACJA nie równa się kopii ustroju USA. Ustrój USA bazuje na zasadach demokracji, tak jak ustroje wielu innych państw, różniące się od panująego w USA, ale przestrzegających podstawowych zasad demokracji i ustanowionego w jej duchu prawa.

Pozdrawiam, naiwny klakier.

P.S. Czy warto było wychodzić Polsce spod buta wschodniej "komuny" i wracać do cywilizacji zachodniej, aby teraz wysłuchiwać jakichś indywiduów drących się że Unię Europejską trzeba zniszczyć?

I jeszcze jedno @max-ton

Nie ma w PiS nikogo, kto mógłby mieć inne zdanie na jakikolwiek temat niż "ten jeden facet kwa kwa". 
Nie ma w tym rządzie nikogo, kogo nie zweryfikowałby "ten jeden facet kwa kwa".
Żadna decyzja i propozycja tego rządu nie może być niezgodna z tym, co myśli "ten jeden facet kwa kwa".
Żadna decyzja i propozycja prezydenta nie może być niezgodna z tym, co myśli "ten jeden facet kwa kwa".

Jeśli znajdziesz przykład przeczący tym tezom - możemy dyskutować

Hahaha, 40% to faktycznie niskie poparcie.

Nie 40% tylko 37,58%. Ta różnica 2,42% to dość sporo ludzi (kilkaset tysięcy).
Te 37,58% to niecałe 6 mln. a dokładnie 5 711687, więc jak na 30 629150 uprawnionych do głosowania to bardzo niskie poparcie a na 15 595335 głosujących to wciąż niskie poparcie. To tylko 513242 osoby ponad 1/3 głosujących.

Jakiego TK takiego w którym jest 14:1 Sędziów z nadania PO&PSL

W kółko powtarzane kłamstwo, a przez PiS nawet w parlamencie Europejskim w swojej propagandowej ulotce o czym pisałem już na pierwszej stronie.

Prawo jest Prawem kiedy służy człowiekowi, aczkolwiek jeśli staje przeciwko człowiekowi staje się bezprawiem

no i tu się można zgodzić. Tylko To prawo musi służyć każdemu człowiekowi a nie tylko wybranej grupie ludzi jak w przypadku ustawy dotyczącej TK.
Po to jest ten TK by ustawy niezgodne z Konstytucją anulował a nie jak w przypadku PiSowskiej ustawy nie mógł się takowymi zajmować przez kilka kolejnych lat.

Szczawiu chyba deczko pomyliłeś1/3 głosujacych z 1/3 uprawnionych do głosowania i przy niskiej frekwencji tak właśnie wyszło, być może tylko dlatego wygrali. Nie mniej  to jest system wyborczy który daje zwycięstwo w sposób demokratyczny i na próżno spodziewać się woli politycznej na zmianę Ordynacji Wyborczej na jednomandatową czy inną lub że ludzie zaczną chodzić na wybory, bo tak naprawdę to maja już wszystkich dość i jak się spodziewam PIS też niedługo będa mieli  jak i całą resztę w poważaniu.Wbienko ty jednak jesteś bardzo naiwny klakier jak napisałeś bo przecież  cały spór o TK idzie. Kukiz proponował najlepsze rozwiazanie z dotychczasowych aby wybrać   Nowy Trybunał większościa Konstytucyjna 2/3 głosów, niestety dwie najbardziej porypane partie nie przystana na to i mamy bajzel a giełda leci w dół. UE to niestety też porypany wytwór który teraz dał się nabrać i zamiast zajmować się bardzo poważnym problemem imigrantów zajmuje się Polską z powodu poskarżenia się PO które zachowuje się jak rozkapryszone dziecko któremu wyrwano zabawkę z ręki. Sodomia i Gomorja a każdy dzień pogrąża  Nas w długach i skutkuje spowolnieniem Gospodarczym chociaż narazie jeszcze namacalnych skutków tego nie widać , nie mniej  niedługo bo w drugiej połowie roku to wszyscy odczujemy.

A PIS szkoda gadać. Skoro nie potrafia z tego wybrnąć to znaczy że się nie nadają do rzadzenia.

 Wbienko jak już wkraczasz na teren USA TO JESZCZE NAPEWNO WIESZ IŻ W usa AUTOSTRADY POWSTAŁY BEZ DOTACJI 6 RAZY SZYBCIEJ, 6 RAZY LEPSZE I 6 RAZY TAŃSZE, CAŁY BIZNES, INFRASTRUKTURA NO CO PRAWDA PRZESTAŻAŁA DO REMONTU TEŻ BEZ DOTACJI . Wiem co powiesz to obecnie najbardziej zadłużona Gospodarka Świata. Dokładnie tak ale ich majatek wynosi 286 mld $ i gdyby  to sprzedać i forse podzielić wśród Amerykanów każdy z n Nich jak jeden otrzymałby 1 mln. Dolarów Amerykańskich