Reklama
  • robbo2k2015-05-25 14:26:56

    Koncepcja zmian w komunikacji miejskiej  Sochaczewa


    Projekt obywatelski. 

     

     

     

    Wstęp

    Publiczny transport zbiorowy w XXI wieku nie pełni dziś roli czysto socjalnej czy  społecznej jak niegdyś.  Obecnie rolą transportu zbiorowego jest też  kształtowanie jakości życia w mieście i przestrzeni publicznej, wpływanie na zachowania ludzi oraz postrzeganie miasta jako miejsca przyjaznego.  Dzisiaj działanie komunikacji miejskiej jest bardzo ważnym elementem sprawnie funkcjonującego miasta,   w którym żyją, pracują oraz wypoczywają jego mieszkańcy.  Czym sprawniej działa transport publiczny tym mniej samochodów w centrum, mniej parkingów, mniej betonu a więcej zieleni.

     

    Założenia wstępne koncepcji.

    Podstawowym założeniem przy przygotowaniu koncepcji zmian komunikacji miejskiej przedstawionych w tym opracowaniu,   było pozostawienie kosztów ponoszonych na transport  miejski w  budżecie miasta  na tym samym poziomie co obecnie.   Koncepcja zakłada więc optymalizację zarówno posiadanych zasobów jak i wykonywanej pracy przewozowej.

     

    Analiza stanu obecnego.

    Obecnie komunikacja w Sochaczewie opiera się na 13 liniach autobusowych z kilkunastoma trasami wariantowymi.  Z punktu widzenia klienta jest to nie do zapamiętania i nie jest akceptowalne.  Absurdalne jest posiadanie 7 linii autobusowych (ponad 50% wszystkich)  kursujących na tej samej trasie  „PKP -  Energomontaż”  a wszystko w sytuacji całkowitego braku ich skoordynowania czasowego,  wynikającego z różnych odcinków na pozostałej trasie.   Dodatkowo w Sochaczewie występuje bardzo duże wariantowanie tras z dokładnością do pojedynczego kursu co wprowadzane niepotrzebne zamieszanie.


     

     

    Postulowane zmiany w koncepcji funkcjonowania komunikacji miejskiej dla odcinka PKP - Energomontaż

    1)        Rozdzielenie linii kursujących z miasta do Energomontażu przez dworzec PKP,  na osobne linie  PKP – Energomontaż  i linie PKP –Centrum

     

    2)        Wprowadzenie biletów czasowych 60-90minut związanych z przeprowadzoną reformą.

     

    3)        Wprowadzenie stałej trasy linii autobusowych do Energomontażu  ulicą Łuszczewskich zamiast wariantowania przez Okrzei

     

    4)        Wprowadzenie cyklu stałego kursowania z jednakowymi odstępami czasowymi 15min w szczycie.

     

     

    Uzasadnienie:

     

    Kursowania aż 7 linii autobusowych (1,2,3,3A,4,5,6)  z miasta do Energomontażu przez Boryszew,  powoduję iż nie istnieje żadna możliwość koordynacji czasowej rozkładu i to  zarówno na odcinku miejskim jak i na odcinku PKP – Energomontaż.  Jest to sytuacja absurdalna.  Wystarczy popatrzeć na rozkład poniżej.  Teoretycznie między PKP a Energomontażem występuje aż 47  kursów w ciągu doby - dnia roboczego.   Pomijam dodatkowo  w analizie niekorzystny fakt,  iż wybrane kursy w tej relacji  kursują przez Kornelin lub przemiennie przez ulicę Okrzei lub Łuszczewskich co powoduje powstanie kilkugodzinnych luk w rozkładzie na głównej trasie. 

     

    Aktualny rozkład zbiorczy z PKP w kierunku Energomontażu  wraz z numerem linii obecnej:

    4

    5

    6

    ,

    25

    4

    ,

    52

    3A

    ,

    57

    2

    5

    29

    3

    ,

    30

    6

    ,

    35

    4

    ,

    6

    15

    3A

    ,

    29

    2

    ,

    44

    5

    ,

    7

    10

    6

    ,

    36K

    3A

    ,

    49

    3

    ,

    51

    2

    8

    31

    6

    ,

    ,

    9

    13

    3A

    ,

    35

    2

    ,

    41

    4

    ,

    10

    11

    3

    ,

    49K

    3A

    ,

    11

    14

    2

    ,

    29

    3

    ,

    12

    30

    2

    ,

    ,

    13

    9

    4

    ,

    40

    3

    ,

    47

    2

    ,

    53

    3A

    14

    45

    5

    ,

    46

    6

    ,

    15

    24

    3

    ,

    46K

    3A

    50

    2

    ,

    16

    10K

    4

    ,

    21

    6

    ,

    37

    5

    ,

    55

    3

    17

    21K

    3A

    ,

    29

    2

    ,

    18

    52

    6

    ,

    ,

    19

    9

    3

    ,

    40

    2

    ,

    20

    ,

    51

    3A

    ,

    21

    17

    5

    ,

    41

    6

    ,

    22

    3

    3A

    ,

    43

    5

    ,

    23

    18

    3A

    ,

    ,

     

     

    Przykładowe minimalne przerwy między kursami w szczycie porannym i popołudniowym:

    5:29 – 5:30 – 5:35   1 i 5 minut (później 40 minut przerwy)

    7:49 – 7:51   2 minuty (później 40 minut przerwy)

    13:40- 13:47-13:53   - 6 i 7 minut (później 52 minuty przerwy)

    17:21 – 17:29  8 minut  (później 83 minuty przerwy)

     

    Przykładowe maksymalne przerwy między kursami w szczycie porannym i popołudniowym:

    5:35 – 6:15   40 minut

    7:51 – 8:31 – 40 minut

    13:53 – 14:45  - 52 minuty

    17:29 – 18:52  83 minuty !!

     

     

    Postulowana zmiana   polega na uruchomieniu linii  nr   A  i linii  B o przebiegu

    Linia A   PKP – Łuszczewskich – 15 sierpnia -  ERG – Inżynierska – Energomontaż

    Linia B  PKP – Łuszczewskich – 15 Sierpnia – Kornelin/Kozłów - Piękna – Energomontaż.

     

    Trasa pomija przystanek Okrzei ale pozwoli na obsłużenie ciągu Łuszczewskich, Szkoły Podstawowej Nr 2 oraz 15 Sierpnia.  Dodatkowo da możliwość przesiadki na skrzyżowaniu Łuszczewskich/15 Sierpnia w linie  C/D o czym poniżej,  bez potrzeby „zajazdu

  • robbo2k 2015-05-25 14:29:03

    Trasa pomija przystanek Okrzei ale pozwoli na obsłużenie ciągu Łuszczewskich, Szkoły Podstawowej Nr 2 oraz 15 Sierpnia.  Dodatkowo da możliwość przesiadki na skrzyżowaniu Łuszczewskich/15 Sierpnia w linie  C/D o czym poniżej,  bez potrzeby „zajazdu na PKP” oraz uczyni atrakcyjnym połaczenie przesiadkowe od bezpośredniego oraz uczyni sensownym  dojście piesze do miejsca gdzie jest możliwość wsiadania do często kursujących autobusów.

     

    Rozkład rozpisany jest   46 par kursów PKP-Energomontaż (o jeden mniej niż w obecnym rozwiązaniu) przy wykorzystaniu 4 autobusów. Zwiększenie liczby kursów w szczycie nie wymaga dodatkowego autobusy a jedynie przedłużeniu kursowania proponowanego.

     

    Do południa:

    Autobus 1 godziny kursowania: 4:05 -  12:05  (Linia A)

    Autobus 2 godziny kursowania: 4:35  – 12:35  (Linia A)

    Autobus 3 godziny kursowania  szczytowy  4:50- 7:50 (Linia A)

    Autobus 4 godziny kursowania   szczytowy 5:20 – 8:20  (Linia B)

     

    Po południu:

    Autobus 1 godziny kursowania  12:35 -  22:35 (Linia A)

    Autobus 2 godziny kursowania   13:05 – 23:05(Linia A)

    Autobus 2 godziny kursowania  szczytowy 15:20 – 17:20 (Linia A)

    Autobus 4 godziny kursowania   szczytowy  14:50  - 16:50 (linia B)

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

    Przykładowy rozkład  dla relacji PKP – Energomontaż (założono 25 minutowy czas przejazdu z 5 minutową rezerwą)

    4

    5

    35

    50

    5

    5

    20K

    35

    50

    6

    5

    20K

    35

    50

    7

    5

    20K

    35

    8

    5

    35

    9

    5

    35

    10

    5

    35

    11

    5

    35

    12

    35

    13

    5

    35

    14

    5

    35

    50K

    15

    5

    20

    35

    50K

    16

    5

    20

    35

    17

    5

    35

    18

    5

    35

    19

    5

    35

    20

    5

    35

    21

    5

    35

    22

    5

     

    Przykładowy rozkład Energomontaż – PKP

    (założono 25 minutowy czas przejazdu z 5 minutową rezerwą)

     

    4

    35

    5

    5

    20

    35

    50K

    6

    5

    20

    35

    50K

    7

    5

    20

    35

    50K

    8

    5

    35

    9

    5

    35

    10

    5

    35

    11

    5

    35

    12

    5

    13

    5

    35

    14

    5

    35

    15

    5

    20K

    35

    50

    16

    5

    20K

    35

    50

    17

    5

    35

    18

    5

    35

    19

    5

    35

    20

    5

    35

    21

    5

    35

    22

    5

    35

     

    Rozkłady jak i końcówki minutowe są całkowicie przykładowe i powinny być dostosowane do rozkładu PKP.  Stały takt dobowy ułatwi zapamiętanie rozkładu.  Dodatkowo uzyskujemy  kursowanie w szczycie kursowanie co 15 minut.

     

     

  • robbo2k 2015-05-25 14:29:32

    Postulowane zmiany w koncepcji funkcjonowania komunikacji miejskiej dla odcinka PKP - Miasto

     

    1)        Koordynacja czasowa „cykliczność/przewidywalność” rozkładu na 3 głównych ciągach komunikacyjnych Sochaczewa

     

    ·          Szkielet 1: PKP –Traugutta – Płocka – Szpital – Gawłów – Chodaków

    ·          Szkielet 2: PKP  - Traugutta – Staszica -  (Trojanowska - Młynarska /Chopina)  - Chodaków/Młyn Repsz

    ·          Szkielet 3: PKP – Piłsudskiego – 600lecia – (Trojanowska/Chopina)  – Chodaków

     

    Uzasadnienie:  W obecnej sytuacji miasta istnieją 3 główne ciągi komunikacyjne oparte o przystanek przed dworcem PKP,  którymi podróżuję większość mieszkańców i na tym odcinku oferta przewozowa powinna być dopasowana do potrzeb ludności.  Podstawową cechą komunikacji powinna być przewidywalności i cykliczności, dzisiejsze wariantowanie, mnogość linii autobusowych to uniemożliwia.

     

    Szczegółowe rozwiązanie Szkielet 1 i 2:

    Linia podstawowa:  C/D  na identycznej trasie  dookólnej  kursujące w przeciwnych kierunkach: PKP – Łuszczewskich – Traugutta – Płocka – Szpital - Gawłów – Chodaków – Chopina – Staszica  –  Traugutta  – PKP. Dodatkowo wzmocniona i dogęszczona w centralnej części linią E  Chodaków - Młynarska – Trojanowska - Staszica – Traugutta – Płocka – Szpital.

    Szczegółowe rozwiązanie Szkielet 3

    Linia G kursująca na trasie Żelazowa Wola – Chodaków – Chopina -  600lecia – Piłsudskiego – PKP wzmocniona dla mieszkańców Chodakowa podróżującymi do Centrum/PKP (linią D przez Staszica).  Dodatkowo ciąg 600lecia – Piłsudskiego – PKP jest od skrzyżowania Trojanowska – 600lecia wzmocniony linia F  (Chodaków – Młynarska Trojanowska – 600lecia Piłsudskiego –PKP). Dodatkowo należy rozważyć linie J wzmacniającą ciąg 600lecia o 3 linię oraz umożliwiający dojazd/powrót  na ciąg ulicy  600lecia z/do Pl. Kosciuszki (na linie C,D,E) oraz przystanek BUS (proponowana trasa  600lecia – Warszawska – Pl.Kościuszki)

     

    Uzyskany efekt

    Na każdym odcinku szkieletu kursują co najmniej dwie linie autobusowe pozwalające na połączenia w różne części miasta zapewnione są też bezpośrednie relacje:

    PKP- Pl. Kosciuszki – Szpital

    PKP – Traugutta – Staszica – Chodaków (przez Chopina i przez Młyn)

    PKP – Piłsudskiego – 600lecia – Chodaków (przez Chopina i przez Młyn)

    Szpital – Chodaków i Szpital  - PKP

     

     

    Wykaz proponowanych linii autobusowych podstawowych:

    Linia A: PKP – Łuszczewskich – 15 Sierpnia -  ERG - Inżynierska – Energomontaż ( ok 40 kursów/doba)

    Linia B:  PKP - Łuszczewskich – 15 Sierpnia – Kornelin – Kozłów Bisk. -Piękna- Energomontaż  (5 kursów w szczycie /doba)

    Linia C (dookólna): PKP – Łuszczewskich – 15 Sierpnia – Traugutta – Płocka – Gawłowska – Szpital – Gawłów – Chodaków – Chopina – 600lecia - Staszica – Traugutta – 15 Sierpnia – Łuszczewskich – PKP (15-20kursów /dobe)

    Linia D (dookólna) : PKP – Łuszczewskich – 15 Sierpnia – Traugutta – Staszica -  600lecia – Chopina – Chodaków – Gawłów – Szpital – Gawłowska – Płocka  - Traugutta – 15 Sierpnia – Łuszczewskich – PKP (15-20kursów /dobe)

    Linia E:  Chodaków - Młynarska – Trojanowska - Staszica – Traugutta – Płocka – Szpital (8-10 kursów)

    Linia F: Chodaków - Młynarska – Trojanowska – 600lecia – Piłsudskiego – PKP (15 kursów /doba) 

    Linia G:  Żelazowa Wola – Chodaków – Chopina - 600lecia – Piłsudskiego – PKP (15 kursów /doba)

    Linia J:  600lecia – Warszawska – pl . Kosciuszki (10 kursów /doba)

  • robbo2k 2015-05-25 14:47:18

    Na koniec  ciekawostka... Autobusy ZKM pokonują średnio ponad 2000km dziennie (763tys km rocznie) A dotacja do każdego kilometra wynosi 2,47zł/km razem 1,9mln.
    Marnują się te pieniądze.

  • Reklama
  • robbo2k 2015-05-25 14:57:27

    To jeszcze....  przychody poza dotacją:  3,019mln złOstateczny koszt woz/km   6,42zł
    I na koniec  poziom samofinansowania sie komunikacji 61,5%



  • jago 2015-05-25 15:49:58

     Wozokilometr, oto przyczyna patologii w komunikacji miejskiej. Chłopaki chcą tylko jeździć bo za jeżdżenie im płacą, choćby i na pusto, takie sobie koleśowe źummmm, źuuuuuuum. A co im tam klient, mieszkaniec i ich pracodawca. Mamy go w piśku, przecież nie płacą od łepka tylko od kilometra, czyli byle jeździć, nie wozić. Oto cudowny system władz miasta i  radnych bezradnych, źuuuuuuum. I tym sposobem po raz kolejny mieszkańcy są wydudani.  

  • robbo2k 2015-05-25 16:11:13

    Fatalna komunikacja miejska w Sochaczewie ma wiele powodów np absurdalne przystanki. Brak przystanku na 600lecia-Pokoju a zatoczka przy Bajkolandzie  ??.   Kolejny przykład autobus z PKP ... ma przystanek na Piłsudskiego za 1 maja podczas gdy powinien mieć w pobliżu ronda i obsługiwać tez  Starostwo Powiatowe/Zespół Szkół Roliczych.
    Jak ktoś powie "za często" to ja sie pytam ILE JEST METRÓW od przystanku Victoria do Kauflandu a potem Trojanowska.  


     Dlaczego autobusy z do i z PKP  na ulicy Traugutta jeżdżą potem Licealna (i tak nie ma tam przystanku) skoro mógłby jeździć 15 sierpnia-Łuszczewskich zasilając w komunikację   cały kwartał ulic (w strefie rozsądnego dojścia) od Licealnej po Okrzei  w tym SP2 i Przedszkole Nr4.  


      




  • redakcja 2015-05-25 16:11:34

    Nie dziwi Was że sprawą zajmują się mieszkańcy a Osiecki niby burmistrz ... chyba tylko na papierze bo gospodarz z niego beznadziejny.... nic nie robi w tym kierunku? No bo jak ma robic jak wozi dupę samochodem i mieszkancy tez sa zmuszani do jezdzenia samochodem i do kupowania chcby starych i rozwalajcaych sie aut bo autobusy nie daja gwarancji dojechania na czas do pracy i normalnego poruszania sie po miescie....

  • Reklama
  • jago 2015-05-25 16:23:20

    Pisiolony melepetyzm jednym słowem, gnuśność, arogancja, nie chce mi sizm i mam to w dupizm. Tak wybrali to niech po..................pieszo, a chłopcy niech jeżdżą bez sensu po mieście za nasze podatników pieniądze, może jak resztę zaczną boleć nogi to rozumek powróci, choć nie na pewno.  

  • robbo2k 2015-05-25 16:34:29

    To proste.... do Sochaczewa nie dotarło iż komunikacja miejska to nie jest "socjalny spad dla biedoty"   tylko nowoczesna wizja miasta.  Sochaczew jest zastawiony samochodami, parkin P+R jest zastawiony po brzegi.... 
    Panie Burmistrz i dyrektorze ZKM  czas zmienić  wizję transportu publicznego z "byle czego żeby się babcie nie czepiały" .....  na nowoczesny transport by ludzie porzucili samochody  będzie zdrowiej i dla ludzi i dla miasta.    Ale koniec z liniami krajobrazowymi jeżdżącymi co 4 godziny.  Nie znam wszystkich krańców osobiście ale mam duże wątpliwości  czy musi tam jechać 10 metrowy AMZ CitySmile....  sądzę ze 10-15 miejscowe  Busy w ramach wspólnej taryfy ZKM nie byłyby lepsze.   Ludzie z Brochowa czy Mokasu mogliby mieć wspólna linie przez Chodaków (a tam co 10 minut linie naprzemiennie w szczycie przez Młynarską/600lecia/Staszica).  Za cene  woz/km dużego autobusu,  można by zwiększyć kursowanie  2-3 krotnie.  



  • robbo2k 2015-05-25 16:45:38

    Mamy prężne prywatne firmy....  cena 2,5zł/km,  są do wytargowania z umową na rok nawet okleją w barwy Sochaczewa te busy. Jeśli tylko dwukrotnie zwiększymy kursy mniejszym taborem to:a) mieszkańcy będą zadowolenib) oszczędzimy pieniądze by zwiększyć liczbę kursów na GŁÓWNYCH trzonowych liniach.

    Ja rozumiem iż ZKM się może bać ale ten powinien postawić na linie główne  a te krańcówki  obsługiwać podwykonawcami na małym taborze bo często tak Jelcz M081 jest za duży.



  • robbo2k 2015-05-25 17:09:13

    Podam przykład:
    Przedmiot zamówienia obejmuje świadczenie w okresie od 01.01.2015r. do 31.12.2016r., usługi przewozu regularnego wykonywanej w ramach lokalnego transportu zbiorowego na liniach autobusowych funkcjonujących w ramach systemu komunikacji miejskiej łączącego obszar Gminy Raszyn z Warszawą, w ilości 221 260 (słownie: dwieście dwadzieścia jeden tysięcy dwieście sześćdziesiąt) +5%/-20% (plus pięć/ minus dwadzieścia) wozokilometrów, zwanych dalej wozokom,. z możliwością przedłużenia umowy o maksymalnie dwa miesiące.

    Zwycięzca......   Europa Express City Sp. z o.o.  cena  zwycięscy 2,24zł za woz/km
    Wymagania w SIWZ dla tego przetargu:
    - nie starszy niż 2005  (w Sochaczewie to tylko 1x AMZ i 2x Solbusy i 1xAutosan sie łapią)- EURO3- co najmniej 35 pasażerów
    do tego wymagania dotyczące kasowników, ubioru kierowcy, systemu informacji pasażerskiej.
    Ale nie w imię ZKM.... będziemy jeździć po 6zł. !!!
    Przykładowy autobus spełniający wymagania przetargu i wożący za 2,24zł  do zobaczenia tutaj http://phototrans.eu/14,689218,4.html  


  • Reklama
  • redakcja 2015-05-25 17:11:54

    Pamiętam jak Pan Flakowski jakiś rok temu może dwa mówił o pomyśle wprowadzenia małych busów do 15 osób i puszczenia ich ulicami, na których do tej pory nic nie jeździ... Przede wszystkim skonsultowanie tych pomysłów z fachowcami z tej branży i odejście od urzędniczego myślenia........ Im częstsze połączenia tym więcej ludzi by sie przesiadło do zkm i porzuciło auta a centrum mogłby się odkorkować. ....Im większa migracja między dzielnicami tym większe szanse dla biznesu i przedsiębiorczości. Przystanki dostosowane do potrzeb, i dopasowane pod pkp. Puszczenie ich na i z pkp co 15 lub 20 minut nie tylko w godzinach szczytu.

    "Na komunikacji miejskiej sie nie zarabia, komunikacja miejską otwiera sie biznesy i ulatwia ludziom zycie w miescie." ...... może i to pomysły młodego człowieka, bo niespełna 30letniego ..... ale ja, prawie 50letni wyga popieram je w 100%, te tutaj są znacznie rozwinięte ale podoba mi sie ze ludzie chcecie cos z tym zrobic. Szkoda ze mieszkancy robia wiecej i zalezy im bardziej niz wladzy...

  • robbo2k 2015-05-25 17:33:50

    Koszty funkcjonowania komunikacji miejskiej to blisko 5 mln rocznie.Obecnie jestem za rozwiązaniem mieszanym przyszłości ZKM.
    Czyli pozostawienie ZKM na kilku liniach.  Na pozostałe ogłosić przetarg i obsługiwać mniejszymi wozami ale częściej.   
    Wystarczy powiedzieć iż koszt pas/km nie jest już tak radykalnie duży dla małych autobusów.
    W związku z tym lepiej płacić  2,50zł/km i wykonywać 2mln kilometrów niż płacić 6 zł/km  i robic  800tys woz/km.









  • pwalda 2015-05-25 17:53:32

    Komunikacja publiczna to nie tylko autobusy.To także komunikacja rowerowa.To także organizacja ruchu w centrum miasta.To także ułatwienia w zakupie biletów i wspólne bilety z Kolejami Mazowieckimi.Ale jakoś w UM nikt o tym nie myśli.Może na forum zainicjujemy merytoryczną dyskusję nad tym problemem.Oto kilka moich propozycji.Niektóre z nich dosyć kontrowersyjne ale według mnie niezbędne.Należy ograniczyć ilość samochodów w centrum poprzez wprowadzenie strefy płatnego parkowania i rygorystyczne przestrzeganie przepisów ruchu drogowego.Rower miejski w sytuacji topograficznej naszego miasta jest rozwiązaniem niezbędnym i wartym wprowadzenia.Bilety czasowe , ale także bilety kupowane przez telefon komórkowy i wspólny bilet ZKM i KM.Należy przemyśleć sieć połączeń i rozmieszczenie przystanków (tutaj potrzebne są konsultacje społeczne).Nie wszystkie autobusy muszą jechać przez PKP, można też pomyśleć o liniach przyśpieszonych. Można by też przemyśleć na przykład powołanie z sąsiednimi gminami takiej "komunikacji powiatowej". Ogólnie temat jest bardzo obszerny, ale jeśli zbierzemy tutaj propozycje to możemy przygotować "gotowca" burmistrzowi i może zmusimy urzędników do działania.

  • robbo2k 2015-05-25 22:15:00

    Płatne parkowanie na to za wcześnie (ryzyko wyborcze). Ale oczywiście to co wyprawiają kierowcy ze swoimi samochodami  to na lawety się nadaje. 
    Strefa płatnego parkowanie nie rozwiąże problemu bo  najpierw sprawna komunikacja publiczna. Co do roweru publicznego... to znów za wcześnie.
    Drogi rowerowe w Sochaczewie nie istnieją.  Najpierw infrastruktura i udogodnienia.Żadnych wyrwikółek sie dzisiaj dla rowerów na parkingach nie robi (chyba ,że w Sochaczewie).
    Na dzień dobry wywaliłbym parking na samochody pod stacja  te 8-10 samochodów nie robi różnicy ale za to  zamienił to na ogrodzony placyk z prawdziwymi stojakami na rowery w kształcie  "U" z monitoringiem miejskim.
    Gdy byłem w Hannoverze to na stacji znajdował się piętrowy  parking na 4 tysiace rowerów !!!!Inny świat...


  • pwalda 2015-05-25 22:36:59

    Nie piszę ze wszytko od razu.Ale sprawę rowerów i ścieżek rowerowych nie należy zostawiać na później. To teraz w ramach funduszy unijnych są na to środki. A rower miejski to dobry biznes i można tym zainteresować prywatny biznes.Nie musimy wyważać otwartych drzwi ,te rozwiązania już są tylko trzeba chcieć je wykorzystać.

  • Reklama
  • kacperskyy 2015-05-26 08:08:18

    robbo2k
    profesjonalna rozkminka!
    prezes i cale dziadostwo pierdzace w stolki w ZKM na bruk! po 30 lat siedza i gowno potrafia.

  • Reage77 2015-05-26 09:15:00

    @robbo2k
    Dobry temat, a i moment odpowiedni, wydaje mi się. Remont Staszica i utrudnienia z nim związane może być determinantem wprowadzenia dużych zmian w funkcjonowaniu komunikacji miejskiej. Zdaje się samo ZKM nie poradzi sobie z tym tematem.
    Sądzę, że dobrze by było, żeby UM włączył się do tej rozmowy na zasadzie dialogu społecznego, a kto wie czy nie udałoby się zreorganizować z pożytkiem nie tylko dla mieszkańców, ale i dla budżetu miasta funkcjonowania tej skostniałej struktury komunikacyjnej.

  • robbo2k 2015-05-26 10:15:41

    Na dzień dobry to się pewnie by przydało:a) liczenie pasażerówb) ankieta dobrze przygotowana
    Ani jedno ani drugie pewnie ZKM nigdy nie robiło bo i po co jeszcze jakieś zmiany trzeba będzie robić?

  • redakcja 2015-05-26 11:46:16

    Pewnie trzeba sprawdzić gdzie przydałyby się przystanki autobusowe, czy mieszkańcy chcieliby wydłużyć trasy lub je zmienić odpowiednio. Gdzie najchętniej by dojeżdżali ale nie mogą itd.....

    Osiecki jest zbyt butny i zapatrzony w siebie żeby wyjść spod żyrandola i porozmawiać z ludźmi jak już coś robi to tylko pod publiczke a nie dla mieszkancow wiec pozostaje nam mocno naglosnic ta sprawe i dopiero wtedy naciskiem uda sie cos wskurać nie liczmy na dobra wole SFS bo nie ma na co....

  • robbo2k 2015-05-26 12:47:38

    Trzeba się zastanowić nad pytaniami do ankiety dla pasażerów jakieś propozycje?

  • kacperskyy 2015-05-26 13:36:41

    najbardziej oczywiste:jaka trasa najczesciej jezdzisz? podaj przystanek poczatkowy i koncowy
    ile razy dziennie lub w tygodniu? - okres do ustalenia
    w jakich godzinach. tu mozna podac zakresy np 6-8 12-15 itd... trzeba dobrze je okreslic zeby dalo nam konkretne informacje ktore sa nam potrzebne
    mozna taka ankiete np wypelnic przy zakupie biletow miesiecznych. umiescic ja w necie, lub odebrac w kazdym kiosku a pozniej mozna je zostawiac u kierowcy itp.
    nie sadze zeby dzieciaki z ogolniaka czy gimbaza i podstawowka chcieli wypelniac ta ankiete. trzeba by pomyslec jak ja zformulowac zeby rodzice to zrobili za dzieci. jakies dodatkowe pytania. nie wiem.
    do tego potrzebna kampania informacyjna

  • robbo2k 2015-05-26 14:45:18

    Wstępna ankieta dotycząca funkcjonowania komunikacji miejskiej w Sochaczewie.
    Ankieta dotycząca komunikacji miejskiej w Sochaczewie

  • Reklama
  • robbo2k 2015-05-26 14:47:15

    Coś link nie działa... Jak teraz nie zadziala to CTRL+C http://www.interankiety.pl/interankieta/625987f8eeb2ad

  • robbo2k 2015-05-26 14:48:10

    Tfuuuuu     kto projektował to forum
    do 3 razy sztuka
    http://www.interankiety.pl/interankieta/f779680333cddd68402fee932ef7e76a

  • maryyys 2015-05-26 15:17:59

    Ja wszystko rozumiem i jestem za, ale może też czas pomyśleć na dodaniem autobusów do Brochowa? :) 

  • robbo2k 2015-05-26 15:33:51

    Brochów jest poza granicami Sochaczewa i zapewne wymaga wsparcia władz gminnych.
    Inna sprawa ze ZKM pewnie liczy jak za zboże więc może lepiej jakby gminy ościenne  zamiast finansować te parę kursów wprowadziły dwa razy tańsza konkurencje i nawet na tym zarabiały wożąc Sochaczewian na biletach ZKM za dopłatą.

  • robbo2k 2015-05-26 15:35:19

    Wszystkie gminny sąsiednie (gm Sochaczew, Brochów, Nowa Sucha) obsługiwane przez ZKM Sochaczew zapłaciły do kasy ZKM  0,5mln.

  • bandar 2015-05-26 17:35:18

    Mnie się koncepcja podoba. Szkielet z linii ZKM, kursy regularne, częste, jak wahadło. Do tego kursy busików, żeby dowieźć pasażerów z dalszych okolic do linii ZKM lub nawet i do centrum. Czy nie napotkamy tu jednak oporu władz gmin ościennych przed wpuszczeniem firm prywatnych? To wymaga pewnej otwartości, skłonności do eksperymentu. Czy włodarzy będzie na to stać?Przykłady miejscowości, w których podobny system się sprawdził, jest sporo. Można pojechać i przekonać się na miejscu. Oby chciało im się chcieć.

  • robbo2k 2015-05-26 22:20:45

    Oczywiście.... proszę zobaczyć jak fajnie funkcjonuje linia L-7 uruchomiona 2 lata temu łącząca aż 4 gminy. Pełni jak najbardziej funkcje dowozową do  do linii 713 w Ożarowie i mocnej komunikacji w Łomiankach. 
    Obsługiwana obecnie jest takim małym cudakiem http://www.phototrans.eu/14,748525,0,BMC_Levend_XL_20005.html a w 2014 trafiał się prawdziwy 10 metrowy  Solaris http://www.phototrans.eu/14,730235,0,Solaris_Urbinetto_10_A198.html


    Linia L-7 łączy bezpośrednio gminy: Łomianki, Izabelin, Stare Babice i Ożarów Mazowiecki. Dzięki przesiadce w Starych Babicach, do Starostwa Powiatowego mogą autobusami w łatwy sposób dojechać także mieszkańcy Leszna i Kampinosu.

    Autobusy Linii L-7 kursują na trasie Dziekanów- Starostwo, w godzinach pracy urzędów i szkół. Na trasie autobusów znajdują się następujące miejscowości: Ożarów Mazowiecki, Piotrkówek, Strzykuły, Wieruchów, Babice Nowe, Stare Babice, Zielonki, Lipków, Hornówek, Izabelin, Laski, Mościska, Łomianki, Kiełpin, Dziekanów.

    Aktualnie autobusy wykonują po 6 kursów dziennie w każdą stronę. Pierwszy z Dziekanowa o godz. 6:30,  ostatni o godz.14:50, natomiast pierwszy kurs ze Starostwa Powiatowego odjeżdża o godz. 7:40, a ostatni o godz. 16:20.

    Powstanie nowej linii autobusowej jest wspólnym przedsięwzięciem samorządów gminnych i powiatowego, przy czym koordynatorem całej akcji jest gmina Stare Babice. Gminy podjęły na swoich terenach stosowne uchwały i zawarły porozumienie dotyczące współfinansowania, każdy z partnerów tego porozumienia przekazuje na ten cel ok. 48 tys. zł rocznie. W wyniku przetargu wyłoniono przewoźnika- jest nim PKS Grodzisk Mazowiecki.



  • pwalda 2015-05-27 22:04:37

    Myślę , że nie uda się osiągnąć punktualnego kursowania autobusów w Sochaczewie, bez odblokowania centrum. Szczególnie teren wokół targowiska czyli skrzyżowanie 600 - lecia i Pokoju. Według mnie pewne sprawy można rozwiązać w miarę szybko.Pierwsza blokada to zjazd w lewo do Przedszkola nr 3 z 600-lecia.Jego likwidacja znacznie udrożni ruch w godzinach porannego szczytu. Dojazd do przedszkola można udostępnić od strony ul.Warszawskiej.Następna sprawa to zakaz parkowania na 600-lecia od Warszawskiej do Pokoju.Kolejna sprawa to światła na 600-lecia - lepsza regulacja na skrzyżowaniu z Pokoju i chyba likwidacja w godzinach szczytu koło Kauflandu. A na przyszłość konieczne jest zbudowanie planowanej trasy północ - południe.A może w ramach promocji i jako atrakcja turystyczna powrót do stałego kursowania kolejki, na przykład niewielki szynobusik

  • robbo2k 2015-05-28 09:36:01

    Szczerze....  patrząc na działania UE.... to tramwaj z Towarowa/Ks. Janusza do Chemitex-u wcale nie jest taki absurdalny jakby się wydawało.
    Zakładając iż od Licealnej do Ks. Janusza powstanie tor poza terenem Muzeum z przystankiem czołowym na wysokości wylotu Ks. Janusza.   Skoro tor kolejki  i tak zostaje jako zabytek to modernizacja "do 40-50 km/h" mogłaby być współfinansowana częściowo ze środków wojewódzkich/krajowych, muzealnych ale i ekologicznych.
    Mozna obecnie zyskać na "ekologii" więc autobusik szynowy z napędem akumulatorowym ładowany tylko na stacjach końcowych to nie jest rocket science.
    Pytanie czy trasa jest na tyle atrakcyjny by znaleźli się podróżni z drugiej strony 10 minut do Chodakowa to jest jednak kosmiczna oferta przewozowa.  Jeden tor w zupełności wystarczydo obsługi ruchu nawet co 15 minut w każdą stronę.




  • kacperskyy 2015-05-28 10:32:18

    tylko z tym pomyslem wiaze sie maly problem natury technicznej. aktualnie prawie cala dlugosc torowiska to: sciezki rowerowe, sciezki spacerowe a nawet drogi. nie wspomne juz o posesjach przy ul kolejowej gdzie z podworka prawie wychodzisz na torowisko.. teraz to nie jest duzy problem cicucia toczy sie max 20 na godzine.. ale jesli zwiekszymy predkosc do 50km/h lub wiecej.. beda straty w ludziach :)

  • robbo2k 2015-05-29 10:22:15

    Taka ciekawostka.  Unia Europejska opracowana pewien dokument
    "Podstawy skutecznej obsługi i rozwoju transportu publicznego wysokiej jakości"
    Zawiera on 269stron....  pełnych MERYTORYCZNEJ WIEDZY jak zbudować transport z małych i średnich miastach.   Czy jakikolwiek urzędnik, radny w Sochaczewie czytał ten dokument?

    Oto kilka wybranych  cytatów które rozbijają w drobiazgi PRLowskie planowanie w Sochaczewie:
    Podstawowe zasady przy planowaniu miejskiej sieci autobusowej wysokiej jakości w małych i średnich miastach można streścić hasłem „Myśl o tramwaju, używaj autobusu!”. Tory tramwajowe zawsze pełnią funkcję szkieletu sieci, natomiast systemom opartym wyłącznie na autobusach często brakuje tej cechy. Sieć powinna mieć proste i atrakcyjne główne linie.   
    Postaraj się pokryć zapotrzebowanie na połączenia zaspokajające popyt na usługę w miejscu początku podróży jak najmniejszą ilością linii o wysokiej częstotliwości kursowania, tworząc linie średnicowe pomiędzy korytarzami po każdej ze stron centrum miasta (sieć arterii komunikacyjnych).

     Szczególnie w małych miastach ważne jest aby efektywnie wykorzystywać ograniczoną liczbę pojazdów. Jest to kluczowe dla utrzymania kosztów usługi na akceptowalnym poziomie. Długość linii zatem, i potrzebne godziny kursowania powinny być dopasowane do długości czasu pełnego kursu pojazdu, tj. pojazd powinien być z powrotem na pętli w określonych odstępach czasu. Gdyby miało się to okazać niewykonalne, linia może wymagać przyspieszenia, ponieważ kursowanie dodatkowego pojazdu mogłoby sprawić, że usługa stanie się nieefektywna.
    [Obecnie wydłużanie linii np linia 3,3A,2,5,6 do Energomontażu nie pozwala na wykonanie pełnego kółka w 60minut]  Dlatego jest rozkład  od czapy... a mógłby być np na odcinku:600lecia - Piłsudskiego  -PKP  3 linie co 1h w równiutkich 20 minut.  (Jedna z  Trojanowskiej/ dwie z Chodakowa przez Kistki chodzi o coś jak obecne 2,4,6).  Dodatkowo z Trojanowskiej mogłaby jechać  5 w Staszica.
    Dodatkowo z ronda w Chodakowie do PKP i tak byłoby 20 minut.2 linie (naprzemiennie co  1h 2,6) w 600 lecia - Piłsudskiego i 1 linie co 1h np 3A) w Staszica. Czas jazdy Chodaków -PKP przez 600 lecia Piłsudskiego czy Sztaszica Traugutta jest JEDNAKOWY wieć   z dowolnego miejsca  na KRĘGOSŁUPIE  Sochaczewa mamy autobus co 20 minut]


    Zależność między głównymi magistralami komunikacyjnymi a liniami dojazdowymi z mniejszych ośrodków mieszkalnych również wpływa na planowanie sieci. Istnieją co najmniej dwie techniki obsługi obszarów korzystających z głównych magistral komunikacyjnych u mniejszych linii dojazdowych: „technika arterii i linii dojazdowych” i technika „konwoju”. W przypadku pierwszej z technik, większe autobusy obsługują główne korytarze komunikacyjne. Na ich końcu (i / lub wzdłuż nich) umieszcza się zintegrowane punkty przesiadkowe pozwalające na wygodne kontynuowanie podróży do mniejszych ośrodków mieszkalnych za pomocą małych autobusów. Technika konwoju nie wymaga przesiadek na stacjach końcowych: zamiast tego konwój autobusów o różnych punktach docelowych kursuje tym samym głównym korytarzem komunikacyjnym. W określonym punkcie autobusy opuszczają korytarz i kontynuują kurs indywidualnymi trasami.[Komentarz mój: W Sochaczewie można śmiało wykorzystać technikę konwoju (3 linie w stałych odstępach) na ciągu do Piłsudskiego - 600 lecia - Chodaków] 
    W małych miastach z tylko jednym centralnym punktem przesiadkowym, korzystne może być użycie „Zasady rendez-vous” (skoordynowanych odjazdów) Oznacza to, że rozkłady są skoordynowane tak, aby autobusy spotykały się w jednym miejscu o tym samym czasie. Co więcej, takie podejście przyczynia się do stworzenia skondensowanego systemu z ograniczonym zapotrzebowaniem na autobusy i personel, który jest odpowiedni ze względu na środki i fundusze jakimi dysponują małe miasta. [Randka na dworcu? To co będę próbował forsować Linia z Energomontażu przyjeżdża w tym w samym czasie co bieda wyjeżdżać linia na Traugutta, Gawłowską , i Piłsudskiego, 600 lecia]   Czyli ktoś jadący z Boryszewa będzie musiał co prawda wysiąść,  ale w ciągu 2-3 minut będzie miał autobus w 3 różnych kierunkach a nie w jednym jak teraz.]

  • robbo2k 2015-05-29 10:44:11

    Ciąg dalszy
    Częstotliwość: Aby wysoka częstotliwość kursowania mogła być realna potrzebne jest duże zapotrzebowanie na transport. Częstotliwość musi być dostosowana do zapotrzebowania na usługę i w związku z tym może być różna o różnych porach dnia czy w ciągu tygodnia. Badania pokazują, że kiedy odstęp między kursami jest mniejszy niż 10 minut, pasażerowie nie zwracają uwagi na rozkład jazdy. Jeśli to możliwe, odstęp 10 lub mniej minut na głównych arteriach jest najlepszym rozwiązaniem. W innym przypadku, rozkład powinien być co najmniej regularny, tak aby był łatwy do zapamiętania dla pasażerów. • Odstęp między kursami: Odstęp między kursami wyrażony w minutach powinien być dzielnikiem 60 (np. 60/15 = 4). Tym sposobem odjazdy następują o tej samej minucie każdej godziny, w określonym odstępie. Nazywa się to również „Sztywnym rozkładem”. Odstępy co 7, 5, 15 lub 30 minut (dzielniki 60, z wynikiem będącym wielokrotnością 2) pozwalają na łatwiejsze dostosowanie rozkładu do faktycznego zapotrzebowania (poprzez dodanie kursów w godzinach szczytu lub ich odjęcie wieczorami), jednak ogólny wzór pozostaje niezmieniony. Inne odstępy (np. 60/35 = 1, 7, 14) spowodują powstanie rozkładów, których klienci nie będą w stanie zapamiętać.  
    Węzły przesiadkowe o wysokiej jakości są konieczne do uzyskania „efektu sieci”, który umożliwia pełne wykorzystanie prostej struktury połączeń z małą ilością linii o wysokiej częstotliwości kursowania. Jeśli punkty przesiadkowe nie funkcjonują dobrze, pojawi się duży popyt na kursujące rzadziej ale bezpośrednie linie. Może to zaowocować bardziej fragmentaryczną, skomplikowaną i wciąż zmieniającą się siecią.
    Efekt sieci będzie najsilniejszy jeśli zostaną opracowane dobrze zaprojektowane węzły przesiadkowe w miejscach, gdzie krzyżują się dwie lub więcej linii, tak że przesiadka stworzy możliwość licznych nowych połączeń. Wiele taki punktów to zwykłe skrzyżowania dróg, dlatego ważne jest, żeby inżynieria i zarządzanie ruchem charakteryzowały się właściwą troską o użytkowników transportu publicznego w kwestii szczegółowego planowania ulic i dróg. Węzły przesiadkowe powinny być częścią polityki hierarchizowania przystanków autobusowych 
    W małych miastach sieć autobusów miejskich często opiera się na jednym, centralnym punkcie przesiadkowym służącym jako „węzeł rendez-vous”, gdzie spotykają się wszystkie autobusy w tym samym czasie, a następnie rozjeżdżają do swoich punktów docelowych po krótkim czasie na przesiadkę. To rozwiązanie pozwala na osiągnięcie mocniejszego „efektu sieci”, choć częstotliwość kursów jest ograniczona do 15 lub 30 minut. Centralny przystanek jest często zaprojektowany jako platforma pozwalająca na szybkie przesiadki między czekającymi autobusami.  
    Pojazdy są częścią wizerunku systemu Estetyczny wygląd, w tym ujednolicone wzory malowania i inne elementy dekoracyjne wpływające na wygląd, jak również kształt nadwozia pojazdów, przyczyniają się do rozpoznawalności systemu transportu publicznego, pozycjonując go jako pełnowartościową opcję i dostarczając potencjalnym klientom informacji o tym, gdzie mogą skorzystać z usługi.
    Nowsze pojazdy często mają wyższe standardy jeśli chodzi o ochronę środowiska i wygodę, większą niezawodność, często potrafią dostarczać informację podróżną w czasie rzeczywistym oraz „infotainment”. Autobusy nie powinny być zatem zbyt stare tak, aby spełniać oczekiwania klientów w kwestii dostarczanych usług i wygody podróżowania. Warto również, aby wiek pojazdów w taborze był stosunkowo ujednolicony, aby uniknąć nierównych standardów. Przeciętny wiek floty autobusów w studium przypadku PROCEED wynosi 8,3 roku.  

  • robbo2k 2015-05-31 00:29:58

    Ostało się 7 linii :) w Sochaczewie.

    Siedziałem dzisiaj nad szczegółami i wyszło mi w szczycie z Kauflandu np rano po trasie  600lecia - Piłsudskiego - PKP końcówki minut odjazdu:
    7,12,27,37,42,57  śliczna koordynacja 3 linii (2,3A,6)

    Z PKP zaś  zgodnie z teoria "Randki" wszystko wyjeżdża na  końcówki 0,15,30,45  czyli Chodaków przez Kistki naprzemiennie linie  (2 - Korczaka, 6 - Żelazowa Wola)
    oraz końcówki 0,30 przez 600lecia - Trojanowska - Młynarską - Chodaków (3)   i 15, 45 przez Traugutta - Staszica , Trojanowską Młynarska do Młyna (4)
    Analogicznie jest z PKP -  Traugutta  Pl Kosciuszki poza szczytem końcówki  0 (Szpital) ,30 (Staszica) w szczycie 0(Szpital),15(Staszica),30(Szpital),45(Staszica)  
    Całkowita roczna praca przewozowa w dni robocze 725 tys woz/km Kursowanie 18 godzin (4 godziny szczytu) z dniami  wolnymi (podczas nich 18 godzin kursowania) od 900-1mln woz/km.
    Można trochę wycinać. 

    Wszystkie linie co 30min w szczycie i 60min  poza (wyjątek PKP - Energomontaż) który jest co 30 min poza szczytem i co 15 w szczycie, ale zostaje tylko  jedna linia przyjeżdża do PKP na końcówki 10,25,40,55  (wybrane kursy przez Kornelin w szczycie w zależności od wkładu zainteresowanej gminy)
    Ponieważ poza szczytem kursuje  tylko 7 autobusów więc wszystkie Jelczy mogą iść precz poza szczytem  (3 x Solaris U9, 2 x Solbusy, 1 x Autosan Sancity 9, 2 x Jelcze M081).

    Trasy Linii kursujących nie rzadziej niż co 60 minut poza szczytem. 
    1 - PKP - Energomontaż (wybrane kursy przez Kozłów/Kornelin)2 - PKP - Piłsudskiego - 600 lecia -  Chopina - Wyszogrodzka - Korczaka (Brochów)3 - PKP - Piłsudskiego - 600 lecia Trojanowska - Młynarska - Mostowa - Gawłowska - Traugutta - PKP (wybrane kursy przez Żuków, Karwowo)3A PKP - Traugutta - Płocka - Gawłowska -- Mostowa - Młynarska - Trojanowska - 600lecia - Piłsudskiego -PKP  (wybrane kursy przez Żuków, Karwowo)4 - PKP - Traugutta - Staszica - Trojanowska - REPSZ (wybrane kursy przez Wypalenisko, Cm. Komunalny)5 - Katy - Płocka - Kuznocin - Traugutta - PKP  - Carrefour6 - PKP - Piłsudskiego - 600 lecia -  Chopina - Żelazowa Wola

    Jeśli ktoś jeszcze nie wypełnił ankiety na http://zkmsochaczew.teleklony.pl/ to prosba.Da mi to pogląd na szczegóły sochaczewskiej komunikacji.Przed oficjalnym poskładaniem tego w całość (gotowe rozkłady na każdy przystanek) ciekaw jestem waszych opinii tego wstępnego założenia.  Opracowanie nie zawiera linii peryferyjnych nie stanowiących dowiązania do linii głównych jak np Czerwonka.

    Warunek KONIECZNY do wprowadzenia zmian.  Bilety jednorazowe upoważniają do przesiadki w ciągu 60 minut od skasowania.   Przykładowo zakładam np 5 minutowe przejścia.  np dla ludzi jadących  linii 2 z Brochowa (zlikwidowana obecna "5") na ciąg Młynarska itd.   Analogicznie na skrzyżowaniu 600lecia/Trojanowska przejście z ciagu 600 lecia na Staszica itd..  Przy kursach na glownych ciagach co 15minut sens przesiadek jest mocny


  • robbo2k 2015-05-31 19:53:00

    To jeszcze na koniec.
    Realizacja tego rozkładu kosztuje 4mln złotych rocznie,  o 1mln mniej niż OBECNIE marnuje ZKM Sochaczew. !!!

  • tototomi 2015-06-28 21:56:51

    szacun za rozkład , masa pracy :)pytanie : uwzględnione są przepisy dotyczące czasu pracy kierowcy ?pozdrawiam



Reklama
Reklama