Lotnisko w Sochaczewie przegrywa z Modlinem

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,2352467.html

tak jest o wiele lepiej

Jak polski rząd mówi że "da" to znaczy, że... mówi :-)

Dowcip stary ale nie stracił nic na aktualności. Proszę spojrzeć w kalendarz i zobaczyć dlaczego lotnisko ma "ruszyć" na wiosnę przyszłego roku. Jakoś dziwnie zbiega się to z wyborami, a biorąc pod uwagę że za Modlinem stoi lobby płockiego SLD wszystko się rozjaśnia.

Poza tym, biorąc pod uwagę "szybkość" indolentnych urzędników MI i władz centralnych (vide plebiscyt na Okęcie II, który ciągnie się 1,5 roku i nie wiadomo czy w ogóle skończy) to możemy być spokojni. Sochaczew ma tą przewagę, że jest nim zainteresowany prywatny kapitał a nie polityczne zawirowania. Pewnie dlatego Modlin ma być lotniskiem Cargo od... ponad 15 lat i pewnie jeszcze długo nie będzie. :-) Pomijając prosty fakt że w kilka miesięcy, zimę w zanadrzu i zbyt małe środki w żaden sposób plan nie jest realny, nie wiem czy rejestracja lotniska w ULC w tym terminie jest możliwa a co dopiero budowa czegokolwiek.

Na układy niema rady. Ale mam nadzieje że to lotnisko powstanie w Sochaczewie kożyść by były ogromne. Gdzie mozna sie dowiedziećczegoś wiecej o tym calym przedsiewzieciu ??

Tu są wszelkie info.:
//www.airsochaczew.com>http://www.airsochaczew.com

Chcialbym w to wierzyc...
A co bedzie jak jednak pojda pieniadze dla Modlina ??
Wystarczy ze czesc panstwowych srodkow zostanie tam zaangazowanych, to zapewniam ze znajda sie srodki prywatne na dokonczenie inwestycji...
A Sochaczew zostanie z dobrymi kontaktami i zapewnieniami...

Dodam jeszczehttp://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_041026/ekonomia/ekonomia_a_6.html
I informacja z Lodzi: rozpoczela sie rozbudowa pasa startowego na lotnisku Lublinek, gdzie wladze miasta chca by powstalo Centrum Tanich Linii Lotniczych.
Co wy na to ?? Dalej jeszcze wierzycie ze Sochaczew ma szanse ?? Chyba Warszawa to nie Londyn jednak, zeby byly w okolicy cztery lotniska...

Nie wiem od kiedy interesujesz się tym tematem ale ja przez ostatnie 2 lata widzę takie "sensacje" minimum raz w miesiącu.
Dodam tylko, że:
na krakowskich Balicach budują terminal dla LCC,
Katowice-Pyrzowice od pół roku twierdzą, że mają być bazą dla LCC bo zadomowił się tam WizzAir
w Radomiu od pół roku powinien lądować Ryanair - Życie Warszawy i Rzepa donosiły, że "już tuż tuż" podpisana zostanie umowa - kreślono wizje rozbudowy lini PKP radomskiej itp. - co jest dziś każdy widzi
o plebiscycie "OkęcieII" i nowej lokalizacji nieopodal Grodziska Maz. nie wspominam... :-)


Problem tylko w tym, że takie "fakty" pojawiają się, znikają a za pół roku - rok pojawiają się znów. O czym to świadczy? Że to niosły temat i można dzięki zainteresowaniu mediów szybko "zaistnieć" i jak na razie nic poza tym.

Odnośnie Modlina powiem tak:
1. odkąd zamknięto to lotnisko na przełomie lat 80/90 XX wieku miało tam być lotnisko cargo, jak widać "ma być" nadal :-)
2. spoglądając na szacunki kosztów zaadaptowania lotniska w Sochaczewie - 150-200 mln PLN, kwota 50 mln dla Modlina jest raczej ciut za mała - oba lotniska mają taką samą infrastrukturę z tym że Sochaczew dysponuje dogodniejszym dojazdem co tym bardziej świadczy na "nierealność" medialnej informacji o Modlinie
3. w Sochaczewie specjaliści z branży twierdzą, że lotnisko może ruszyć za 18 miesięcy, w Modlinie politycy (niefachowcy) twierdzą że w 6 miesięcy licząc zimę podczas której niewiele można zrobić
4. Nawet jeśli Modlin te pieniądze otrzyma to i tak niczego nie przesądza - polityczno-urzędowa kontrola nad lotniskiem raczej dobrze nie wróży - vide konflikt PPL z liniami przy rozbudowie Okęcia, nawet LOT ma dosyć "niebiznesowej" polityki PPL, może być tak, że pieniądze zostaną wydane a prywatne koncerny i tak dogadają się z LCC w Sochaczewie w ramach sieciowych umów


Dla zainteresowanych podaję adres forum na którym jest mnóstwo świeżych informacji o inwestycjach na lotniskach całej Polski - polecam wątek o Lublinku (wydłużają ten pas już od 2 lat a i tak nie osiągnie on sochaczewskich 2500m :-)) )
http://skyscrapercity.com/forumdisplay.php?f=242

Bądźmy dobrej myśli, idą wybory więc jeszcze nie raz jakieś miasto będzie "centrum lowcostów" a potem... szara rzeczywistość z tym że Sochaczew będzie co raz bliżej celu :-)

Jezeli ktos ma czas poczytac :

Raport międzyresortowego, interdyscyplinarnego zespołu ds. wyboru lokalizacji lotniska centralnego dla Polski

http://www.mi.gov.pl/moduly/dokumenty/dokument.php?id_dokumentu=614

W wyniku prac Zespołu, po uwzględnieniu pełnej posiadanej i nabytej wiedzy na temat proponowanych lokalizacji, wyłoniło się następujące uszeregowanie.

I. Najwyższy poziom preferencji uzyskała grupa: Modlin i Mszczonów.

II. Drugą w kolejności grupę, nieco odbiegającą od pierwszej pod względem poziomu preferencji, stanowią: Skierniewice (Babsk) i Sochaczew.

III. Istotnie niższy poziom preferencji przypisany jest grupie pozostałej, obejmującej:
Nowe Miasto n/ Pilicą, Radom, Wołomin.

O ile, w ocenie Zespołu, Grupa III istotnie odbiega od pozostałych, to różnice między Grupami I i II są znacznie mniejsze. Nie zmienia to uszeregowania Grup I i II, jednoznacznego na obecnym etapie procedury, natomiast może uzasadniać celowość przeprowadzenia analiz szczegółowych nie tylko dla Grupy I, ale również dla Grupy II.

Panie Pawle był Pan członkiem zespołu d/s budowy w Sochaczewie Okęcia bis. Chciałbym się spytać czy zespół ten isnieje w dalszym ciągu. A to w związku z grantem Hiszpanii w sprawie określenia studium wykonalności projektu lotniska. Cała procedura zaczęła się od mowa. Proszę powiedzieć jak Sochaczew jest w tej procedurze jest prezentowany.

Choć nie byłem w zespole to odpowiem Panu na to pytanie:
1. Grant Hiszpanii jest zupełnie bez znaczenia z naszego punktu widzenia - celem Sochaczewa jest aby lotnisko powstało a nie wygranie medialno-politycznego plebiscytu - zwycięstwo w nim w zasadzie nic nie da, kto dziś wyłoży takie kwoty na budowę nowego Okęcia?
2. Fakt, że kilka dni temu Min. Infr. ogłosiło "zamiar" przekazania 50 mln pln Modlinowi dowodzi, że nawet tam nikt już nie wierzy w pozytywny koniec tej "zabawy" w Okęcie bis
3. Taki wielki port - Hub, nie jest Warszawie potrzebny - jeśli uciążliwe loty cargo i najdynamiczniej rozwijające się lowcosty wyprowadzą się (do Sochaczewa :-) ) Okęcie z nowym terminalem jeszcze długo będzie w stanie obsługiwać tradycyjne linie. Poza tym największy przyrost pasażerów odnotowują porty regionalne - Katowice-Pyrzowice, Gdańsk-Rębiechowo itp. ponieważ pojawiły się tam lowcosty oferujące połączenia na najbardziej potrzebnych trasach. To spowodowało (i ta tendencja będzie się pogłębiać) spadek przesiadek na Okęciu. Notabene Lot założył spółkę córkę typu lowcost, która ma także latać z regionalnych lotnisk w Polsce.


Podsumowując - kolejny raz ekonomia wygrała z polityczną zadymą. Dlatego lepiej żeby Sochaczew w cieniu zgiełku o Okęcie bis robił swoje - jak widać poliycy już to zauważyli i szybciutko przd wyborami chcąc jeszcze "zaistnieć" ogłosili przekazanie pieniędzy do Modlina. Myślę, że jak wiele politycznych akcji tak i z tej nie wiele wyjdzie :-)

Ogólnie Rafale mamy rozbieżne opinie w tej sprawie. ale rozwinę to później z uzasadnieniem / niestety time is money /.

A to pan Maslowski ma juz rzecznika w postaci pana Jablonskiego, ciekawe :))
A tak poza tym Rafale, nie zamierzam sie z toba klocic, mam nadzieje ze lotnisko powstanie, chce tu kiedys przyleciec :))

Brawo Panie Burmistrzu !!!! Niektore z Pana pytan ja zadalem na forum, ale ciesze sie ze poszly one wyzej :)) Oby tak dalej. Pozdrawiam i mimo ze na Pana nie glosowalem, ciesze sie ze Pan robi to dla miasta.

To odnosnie odpowiedzi pana Brymory :)

Czy nadal Rafale uwazasz, ze lotnisko w Modlinie to kielbasa wyborcza ??
Przeczytaj to http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_041208/ekonomia/ekonomia_a_2.html
Ktos chce koniecznie wydac publiczne pieniadze w taki czy inny sposob...

Po wczorajszym bardzo rzeczowym spotkaniu wnioski nasuwają się same:
1. Tzw. "czynniki rządowe" za wszelką cenę lansują projekt Modlina, PPL (notabene zadłużone po uszy z nie spłaconym kredytem jeszcze za terminal 1 na Okęciu) "dostanie" kredyt z państwowego BGK na tą inwestycję. Dziś już mowa jest o 100 mln pln a nie 50 jak mówiono jeszcze 2 tygodnie temu :-)
Dla mnie jest to typowa decyzja polityczna - dlaczego zadłużone państwowe PPL bierze kolejny kredyt? I dlaczego go otrzyma wraz z rządowymi gwarancjami?
I dlaczego akurat wszystko ma się zakończyć na miesiąc-dwa przed wyborami? Pewnie jest to typowy polski zbieg okoliczności :-)
2. Dla nas oznacza to, że albo w 2005 roku przygotujemy inwestycję pod budowę albo na zawsze odpadamy z tego biznesu. Obecny na spotkaniu gen. Olszewski - dow. WLOP potwierdził, że WLOP chce przekazać Bielice do użytkowania na cele cywilne (czyt. nie wiąże z tym lotniskiem planów wojskowych, mowi się nawet o przeniesieniu w dalszej przyszłości obecnej jednostki rakietowej) pod warunkiem że lotnisko będzie wykorzystywane tylko jako lotnisko a nie np. teren pod magazyny.

Jest to ważny sygnał, że jak najszybciej należy dogadać się z wojskiem i podpisać konieczne decyzje. Potem pozostaje rozpisanie planu biznesowego i zawiązanie spółki samorządu z prywatnym partnerem, rozpoczynając budowę portu można wystąpić do ULC o rozpoczęcie procedury rejestracji lotniska. Całość potrwa 1,5 roku -2 lata.

Moja ocena jest taka - wczorajsze spotkanie udowodniło jak duże są szanse powodzenia. W zasadzie nie ma żadnych przeszkód uniemożliwiających zbudowanie tego portu. Mało tego i fachowcy z branży i nawet poseł Piechociński zgadzają się, że Sochaczew jest lepiej skomunikowany z Warszawą i Łodzią niż Modlin - w strefie "zasięgu" (promień 100 km) lotniska Bielice mieszka blisko 10 mln ludzi! Pozostaje tylko zwykłe doprowadzenie projektu do finału czyli startu i lądowania pierwszego samolotu :-)

Panie Rafale kto się wypowie pełniej na forum esochaczew w sprawie wczorajszego spotkania . I mam pytanie co rozumie Pan za okres 2 lat - początek czy koniec budowy lotniska w Bielicach.

Dwoma latami epatował czy też paraliżował słuchaczy nie kto inny, niż poseł Piechociński podczas nadzwyczajnego posiedzenia rad, próbując uzmysłowić sochaczewskim entuzjastom lotniska, jak dziecinny jest ich enztuzjazm. Powtarzał to tak często, że widocznie Rafał uległ perswazji.
Nie ma żadnego określonego czasu - ani zakończenia, ani rozpoczęcia bielickiej inwestycji. Wiadomo tylko, że nie ma na co czekać. I jasne jest też, że poseł Piechociński mówił o dwóch latach na samą finalizację procedur - i czas ten raczej wyssał sobie z mało sprzyjającego Sochaczewowi palca. Ludzie bezpośrednio związani z działaniami na rzecz uruchomienia naszego lotniska (mam na myśli Stowarzyszenie Port Lotniczy Sochaczew) mówią o 1 - 1,5 roku, no 2, do startu pierwszego cywilengo samolotu w Bielicach.

Dla ścisłości to chodzi o pierwsze lądowanie pierwszego cywilnego samolotu. dopiero później może odbyć się pierwszy start.














fla ścisłości

Cóż za filozoficzna głębia...

Dwoma latami epatował czy też paraliżował słuchaczy nie kto inny, niż poseł Piechociński podczas nadzwyczajnego posiedzenia rad, próbując uzmysłowić sochaczewskim entuzjastom lotniska, jak dziecinny jest ich enztuzjazm. Powtarzał to tak często, że widocznie Rafał uległ perswazji.

Ciekawe ze pan poseł mowi 2 lata a na wiosne chce uruchomic Modlin. Ja rozumiem ze PSL ma interes ale tak kłamać. Pozatym druga sprawa. Lotnisko Bielice należy uruchomic niezaleznie co zrobi rząd. Jesli nawet PPL wylansuje Modlin na sile. Trzeba uruchomic lotnisko dla malego lotnictwa. Atut to autostrada do Warszawy im M.Pola. Majac uruchomione lotnisko wladze tego lotniska STANA SIE powaznymi partnerami i ewentualne inwestycje moglby wtedy wziasc na siebie partner typu Rayanair ktory male lotniska VFR przebudowywuje a ma w zamian za darmo obsluge do czasu splaty inwestycji z oplat. A co do strony airsochaczew Rafale zrob ksiege gosci w php tytulujac ja ksiega poparcia dla lotniska. Setki wpisow mieszkancow i sympatykow lotnictwa moze komus dac cos do myslenia. A moze przy okazji wyborow prezydenckich przeprowadzic referendum (zgoda mieszkancow to kolejny punkcik za Sochaczewem i nawet nie frekwencja a procenty odegraja role) a koszty referendum przy okazji innych wyborow duze nie beda.

Dokładnie takie dwa lata mam na myśli - realizację całego przedsięwzięcia do końca :-)

Kwestię wypowiedzi posła Piechocińskiego pominę bo nie ma na to miejsca na forum. Poza tym pomimo nawoływań posła dyskusja wcale merytoryczna nie jest bo sama decyzja o inwestycji w Modlin nie jest podyktowana ekonomią tylko polityką. Widać to aż nadto przyglądając się gorączkowemu pośpiechowi, zaciąganiu kredytu na siłę i powoływaniu spółki, która w myśl nowego rozporządzednia ministra gospodarki (jeszcze nie ogłoszonego) nie powinna w ogóle powstać (sic!).

Dlatego zostawmy Modlin i róbmy swoje!

Panie Rafale niech emocje opadną.
Niech ktoś spokojnie przedstawi realcję z tego spotkania.
Nie mogłem być obecny na tym spotkaniu, zresztą sprawa nagłaśnienia zaistnienia tego spotkania w celu licznego udziału sympatyków budowy lotniska pozostawia niestety wiele do życzenia.

Jak tylko bedzie gotowy protokol z posiedzenia rady wspolnej to bedzie udostepniony do wgladu.

Pozdrawiam,

KGB

Ale może jakiś się zachował w przepastnych hangarach lotniska? I wtedy to byłby dopiero PIERWSZY START!!!

Tak, to prawda, pomyślełem też, ża jakiś samolot mógł zostać przywieziony samochodem, żeby jednak wystartować.

Tak i z pewnością chodziło Ci o B 737-800 lub Rusłana przewiezionego na lotnisko "maluchem". Wtedy rzeczywiście będzie pierwszy start samolotu z otwartego lotniska.

A niech będzie i RUSŁAN:-)