Petycja o opodatkowanie kościoła...

Też oczywiście podpisałem, choć uważam, że petycja w takiej sprawie nie wiele da, bo tu nie podpisywać petycje trzeba a odpowiednio głosować w wyborach parlamentarnych.

To chyba na jakieś ugrupowanie z Marsa, bo w Polsce nie ma partii, która byłaby zainteresowana zrobieniem choćby małej ryski na państwie wyznaniowym, jakim w pełnym tego słowa znaczeniu jest RP. 

Ja znam dwie, które jak to nazwałaś byłyby zainteresowane: SLD i Ruch Poparcia. Czy udałoby im się to zrobić gdyby miały takie możliwości? Tego nie wiem. SLD juz miało i niewiele zrobiło. Ruch Poparcia zrobiłby, ale nie wierzę, że będzie miał możliwości. Jeszcze nie teraz chyba.

Jeśli ktoś w tej sprawie wierzy w SLD, to nie podejmuję się nawet komentarza. SLD ma taki sam udział w budowaniu w Polsce państwa wyznaniowego, jak przostałe partie. W pewnym sensie nawet bardziej się do tego przyczyniło. Ruch poparcia, bez znaczenia, choć rzeczywiście zapomniałam o nim.  

SLD to ostatni spokojny rząd jaki pamiętam. Mimo dziury budżetowej pozostawionej przez AWS to radzili sobie dobrze. Potem jak do władzy doszła centro prawica, prawica i populica (PIS LPR samoobrona PO) to zaczął się cyrk.

SLD ma taki sam udział w budowaniu w Polsce państwa wyznaniowego, jak przostałe partie. W pewnym sensie nawet bardziej się do tego przyczyniło.

no właśnie to miałem na myśli pisząc niewiele zrobiło w tej sprawie :)
nie da się ukryć, że póki rządzi Po albo PiS to się to nie zmieni więc wybór pozostawiam wyborcom :)

http://www.antykiecka.tnb.pl/readarticle.php?article_id=28   Zostawiam to bez komentarza ,ale czy w tu nie jest sluszna powyzsza petycja... ;-)

a jeszcze się oburzają, że komuniści im tyle zabrali a oni teraz nie mogą dostać z powrotem całości swojego majątku.
Na wszystko w tym kraju brakuje tylko nie na kler.

Ja jako wierząca jestem "za", pod warunkiem że byłoby tak jak np. w Niemczech płacę daninę na kościół ale przy okazji ślubu, pogrzebu chrztu dziecka nie płacę za nic.

ale jedno zależy od rządu drugie już od głów kościelnych więc tak chyba warunkować Halinka nie możesz :) Równie dobrze teraz mogliby nie brać pengi za udzielanie sakramentów.

i tu też sie z Tobą zgodzę, aż dziwne że w sprawach kościelnych się zgadzamy ;) 

TOMXLIVE - dzięki za link do strony ile nas kosztował KK, polecam innym tę lekturę antykiecki

.Osobiście postanowiłam nie dać na KK ani grosza-niech sobie przypomną co to skromność i asceza.

JAKIŚ DUREŃ GŁUPOTĘ WYMYŚLI I INNYCH DURNIÓW SZUKA ŻEBY PODPISYWALI.OCZYWIŚCIE NALEŻY ODPOWIEDNIO GŁOSOWAC ABY TAKIE GŁUPOTY NIE PRZYCHODZIŁY IM DO GŁOWY. A JAK CI MAŁO TO SE DOSRAJ

Bez wytykania palcyma, durniów nam dostatek. Jestem za opodatkowaniem kościoła i wszytko na ten temat.

Karol

Wolnośc słowa i wyznania gwarantuje Konstytucja a to o czym mówicie jest walką z kościołem tak  ZWYKŁE UBECKIE podejście do spraw wiary.Jako uczestnik kościoła często widziałem polityków PO czy SLD w pierwszych ławkach modlacych się. Nie wiem czy z serca a  a byc może tylko dla poklasku ale nie myślcie że który polityk zrobi coś co mu utrudni wygrac następne wybory
 Ja bym natomiast proponował aby wzyscy ci co mieszkają w blokach wybudowanych przez państwo   musieli wykupic  mieszkania na własnośc po cenie rynkowej bez żadnych bonifikat które to w ostatnim czasie uchwalali działacze PISu gdzie mogliście wykupic je za 5% wartości. Albo obłożyc realnym a nie jak do tej pory iluzorycznym czynszem. A jak nie to na bruk. Myślę że to byłby najlepszy sposób na załatanie dziury Tuskowego budżetu!!!

Przypominam iż ustawa o eksmisjach była inicjatywą pani Labudy z SLD

Wolność wyznania i słowa to jedno, a łożenie przez państwo na jedną religię to już inna sprawa.
Nikt nikomu nie broni być katolikiem, ale niech kościół się sam utrzymuje a nie z dotacji państwowych.

Co do wykupu mieszkań państwowych z bonifikatom to też nie widzę problemów.
Ci ludzie i ich rodzice, dziadkowie mieszkali w tych mieszkaniach nawet po 40 lat płacąc regularnie bardzo wysoki czynsz. Płacony czynsz już dawno zwrócił nakłady poniesione przez państwo na te mieszkania. W dodatku ożywia to gospodarkę wrzucając na rynek nowe mieszkania do obrotu.

Tak czy tak jest to totalną bzdurą bo jeśli państwo dofinanowywuje kościół to musiałoby opodatkowac samo siebie , bez sensu. Wprowadzanie kolejnych idiotycznych przepisów podatkowych wprowadzając jeszcze większy bałagan podatkowy, który już bardzo skutecznie zniechęca inwestorów i partnerów biznesowych z innych krajów.
A gdzie sa te pieniadze z tych niby wysokich czynszów?. O ile pamiętam to państwo zawsze  dopłacało do spółdzielni mieszkaniowych. faktem jest że to nie jest tak jak byc powinno. Dajmy na to w Holandii każdy może przy deklaracji podatkowej sam określic na jaki kościół przeznacza swoje podatki. Jeśli ktoś jest katolikiem przeznacza na kościół katolicki, a jeśli innego wyznania  lub ateistą to nikt go do tego nie zmusi bo przeznaczy je gdzie indziej.Przy takich rozmowach  wyłazi naocznie jak my jeszcze daleko mamy do standardów światowych. Niby jesteśmy w UE a tak naprawdę to jesteśmy bardzo głęboko w wielkiej dupie.

Dlatego kraje te świecą pustkami w kościołach i są one atrakcjami dla zwiedzających a nawet wypożyczne jako okolicznościowe wystawy artystyczne. Kiedy byłem w Holadii w Amsterdamie w kościele była wystawa pod tytułem "Czarne to czarne" za wstęp 25 euro...:)

Karol

a czy chociaż jedna osoba z wypowiadających się tutaj wie, że kościół też odprowadza podatek? jeśli się nie mylę jest to koszt ok. 170zł od "Duszy". Już tłumaczę, co to jest dokładnie Dusza. Są to wszystkie osoby ochrzczone (które nie wypisały się z kościoła ). Czyli nie ważne czy chodzisz do kościoła czy nie, czy dajesz na tacę to i tak kościół ma obowiązek odprowadzać od Ciebie podatek.

Dzięki eff , coś słyszałem ale nie chciałem się wypowiadac bo nie wiedziałem dokładnie. Karol zgadza się ale Holandia to nie tylko  pedalski Amsterdam , jedz na południe tam jet zupełnie inaczej i kościoły są pełne wiernych podobnie jak w Polsce. A gdybym miał zadeklarowac swój podatek na kościół to chciałbym go przeznaczyc dla konkretnej parafii a nie do tzw. wspólnego worka.

http://colaska.pl/
bez komentarza...

Dzięki kocieoczka , twój link pokazuje jek śmiesznie niskie i symboliczne są opłaty za usługi  kościelne. Szkoda że nikt nie zauważył jeszcze że Proboszcz odwala z tych pieniędzy robotę za państwo dokarmiając nygusów.Państwo chocby miało dziesięc razy większy budżet to i tak te pieniadze rozpiepszy nie realizując podstawowych spraw ważnych dla kraju i ludzi. Pomysł opodatkowania kościoła bez względu na  jakiekolwiek argumenty jest zwykłą ludzką głupotą. Ktoś chciał zabłysnąc ale mu to nie bardzo wyszło. Autorowi postu powiedziałbym tak: " Nie pchaj się na afisz jak nie potrafisz"

Dzięki Dobry, rozbawiłeś mnie do łez...:) tanie usługi kościelne...dobrze odczytałeś, a może idź zapytaj proboszcza ile za każdą usługę. Zapomnieliście o wyświęcaniu autostrad, mostów, szkół, szpotali i innych placówek użyteczności społecznej...myślicie że robi to za free...:) lub symboliczną złotówkę...

Karol

nie wiem czy to robi za darmo, a jeśli bierze to skad wiesz?

Macie gdzieś coś napisane o tym "podatku od duszy"?
Z tego co wyszukałem to owszem parafie płacą takowy, ale płacą go nie skarbowi państwa a na rzecz kurii. I to kuria ustala jego wielkość.
Tu jest artykuł na temat kurii lubelskiej i jest tu kawałek o podatku od dusz. Raz że płacą go parafie od każdej owieczki, zarówno tej na drodze jak i tej błądzącej. Dwa że jest to 5 gr od główki.
http://www.dziennik.krakow.pl/pl/aktualnosci/kraj/531112-podatek-od-duszy.html

Karol. Nie raz korzystałem z różnych usług kościelnych i zazwyczaj było to co łaska. Wiem że oznacza to pewne ceny umowne przekazywane z ust do ust i każdy najpierw się dowiaduje ile powinno się dać. Jaki jest zwyczaj. Ale nikt ci nie wyrywa pieniędzy z kieszeni na siłę tak jak to robi demokratycznie wybrana władza. Zresztą pamiętam czasy jak PZPR walczyło z narodem różnymi możliwymi metodami . Dzisiaj jest zupełnie identycznie tylko nie ma PZPR która PRZEPOCZWARZYŁA się W SLD i obecnie rządzące PO.Zreszęą inną sprawą jest to iż co najmniej połowa podatków w Polsce jest nielegalna bo niezgodna z konstytucją i Polskimi przepisami. Bo np. ustawa o zakazie podwójnego opodatkowania. A płacisz podatki jak zarabiasz i jak pieniądze wydajesz potem jeszcze kilkakrotnie płacisz podatek od tego co jest twoją własnością. Czyli naruszenie kolejnej ustawy. Wynikałoby z tego iż każdy kolejny demokratyczny rzad w Polsce można by określić jako organizację przestępczą nagminnie łamiącą prawo. Co ty jeszcze chcesz opodatkować , powietrze?

Dobry, bredzisz tak że szkoda czytać- nie ma żadnej ustawy dotyczącej podwójnego opodatkowania- wszystkie podatki są w Polsce wprowadzone w sposób zgodny z Konstytucją
zlituj się, nie pisz o sprawach, o których nie masz pojęcia
w ogóle w Polsce jest specyficzne podejście do podatków. Ten, kto kombinując (auto z kratką na firmę, a do Kościoła się jeździ w niedzielę, rozumiem że służbowo...) płaci niższe, jest bohaterem. W społeczeństwie obywatelskim to postawa nieakceptowalna. W USA jak nie płacisz podatków, a sąsiad się dowie, to doniesie, i wszyscy będą go popierać, bo na przykład z powodu ubytków w podatkach będzie mnie policjantów, poprzez co na mojej ulicy będzie mniej bezpiecznie - tak rozumują i jest to dość rozsądne. Oczywiście nie jestem zwolennikiem zbytniego fiskalizmu, ale całkowite negowania podatków jako niezgodnych z wyimaginowanymi przepisami tudzież wręcz jako kradziezy jest albo zupełną ignoracją albo infantylizmem
i jakim cudem PZPR przeszla w PO? Tusk był w PZPR, Niesiołowski i wielu innych?

heh co łaska ale nie mnij niż...i tu kolejne zaskoczenie...:) też to słyszłem.

Obecnie umowna cena ślubu w Niepokalanowie jest tańsza o 1/3 niż w Wawrzyńcu...:)

O święceniach płatnych głośno było przy otwieraniu szkoły podstawowej nr.6 obene gimnazjum nr.2....:)

Przyjdzie taki czas, że ludzie zrozumieją na czym polega ten mechanizm łatwych, lekkich pieniędzy. Zachód dawno to zobaczył, my dopiero się przyglądamy...

Karol

Dobry,

Uciekamy od tematu kościoła. Jak to jest z tym "Podatkiem od dusz". Wspomnieliście z eff że to kościół płaci skarbowi państwa, a wychodzi że jednak nie.

Widzę  eff , że z dnia na dzień jesteś coraz bardziej konkretna cenię cię za to , a co do wielu z was wypowiadających się to wasze słowa to marność i tylko marność

W takim razie proszę oświeć nas.
Dla mnie "eff" rzuciła puste hasło "podatek od duszy" podając kwoty z "nieba" i wprowadzając forumowiczów w błąd że jest to podatek odprowadzany przez kościół do skarbu państwa.

Pozdrawiam,
Marny puch tej ziemi

Dzięki kocieoczka , twój link pokazuje jek śmiesznie niskie i symboliczne są opłaty za usługi  kościelne. Szkoda że nikt nie zauważył jeszcze że Proboszcz odwala z tych pieniędzy robotę za państwo dokarmiając nygusów.

Chwila, moment... Śmiesznie niskie? Przepraszam Ciebie bardzo, ale chyba żartujesz... Zawsze wydawało mi się, że ogólnie mówiąc kościół musi się nauczyć dzielić a przynajmniej nie brać od biedniejszych.  Dane z 2008 roku:Najuboższy ksiądz w Polsce - nie uczący w szkole - może zarabiać średnio co miesiąc 580 zł. Ksiądz uczący w szkole zarobi najmniej 1580 zł. Młody wikariusz uczący w szkole, pracujący w dużej i bogatej parafii może zarobić nawet prawie 4000 zł. Zarobki proboszczów kształtują się w widełkach od 2 do 10 tysięcy zł (dochodzą jeszcze pieniądze z tytułu gruntów i obiektów, które podmioty dzierżawią od parafii, opłaty za miejsca na cmentarzu, honoraria autorskie itp.).
Wszystkie kwoty są kwotami NETTO do rączki po opłaceniu podatku i odprowadzeniu składek ZUS 

Ty uważasz że to dużo , to jak ty żyjesz?

Ponadto nie myl pensji księży z tym że jeszcze maja oddzielne pieniądze na utrzymanie parafii, plebani , itd. Napisz jeszcze z jakich miast pochodzą twoje dane statystyczne, bo np. na mazurach są parafie których księża nie są w stanie utrzymac. Ja wiem że Sochaczew to bogate miasto i parafia z samej tacki byłaby się w stanie utrzymac, nie wszędzie tak jest.

Dobry,

Jeżeli policzysz że nie muszą wydawać na jedzenie i mieszkanie i że ta kwota jest tylko na ich własne przyjemności zabawki to to na prawdę dużo.
Minimalne wynagrodzenie w kraju to 1386 brutto. Czyli na rękę zostaje około 800 zł. Z czego odejmiemy na życie, mieszkanie i zostaniem nam sporo mniej niż najmniej zarabiającemu księdzu.

No i czemu nie ustosunkujesz się do "podatku od dusz"? Przyznałbyś chociaż racje że się pomyliłeś razem z eff.

Przeciętna rodzina aby się utrzymac, utrzymac dom i prowadzic życie na dobrym poziomie potrzebuje ok .od 4 do 6 tyś. miesięcznie. Niebardzo orientuję się w tym tzw. podatku  od dusz.Wiesz spotkałem już i takich którzy mylili majatek kościoła z prywatnym majątkiem księży. Inwestycje jakie przeprowadzał proboszcz Sochaczewskiej parafii niejednokrotnie przewyższyły by majątek niektórych parafii w innych zakątkach kraju. Cały czas dążę do tego aby nie generalizowac, a niewatpliwie koszty utrzymania  różnych  parafii są różne. Razi mnie ta wasza zawiśc. Zazdrośc bo ktoś zarabia , a idź i ty zarabiaj też , kto ci broni?  Masz człowieku pełne możliwości Zawiśc -Tak typowe dla tego miasta. Aż czasami żałuję że się tu urodziłem i  tu mieszkam ale nie miałem wyboru. Udajecie Europejczyków i Światowców ale na co dzień prawdziwy zaścianek i zacofanie mentalne wyłazi co krok.

Niesiołowski to akurat już wszędzie był nawet w ZCHNie, a tusk skąd sie wzioł , bo ja wiem może z wermachtu? :P. Niema ustawy ale jest umowa , np. pracujascy legalnie za granicą sa zwolnieni z płacenia podatku dochodowego w Polsce , jakieś pojęcie o tym mam. Pewnie tego też nie wiesz że PO powstała na gruncie Uni Wolności która to przepoczwarzyła sie z KDL a wcześniej z PZPR. Kolejni ludzie dołaczali do nowej parti, także napewno nie wszyscy pochodzą z komunistycznej partii ale pewne powiązania i ciągłośc jest.

Dobry,

Uciekamy od tematu kościoła. Jak to jest z tym "Podatkiem od dusz". Wspomnieliście z eff że to kościół płaci skarbowi państwa, a wychodzi że jednak nie.


Jako ekspert zrobię mały wykład z podatków.
Zryczałtowany podatek dochodowy od przychodów osób duchownych Podatek dochodowy w formie ryczałtu od przychodów osób duchownych opłacają osoby duchowne prawnie uznanych wyznań, osiągające przychody z opłat otrzymywanych w związku z pełnionymi funkcjami o charakterze duszpasterskim.Stawki ryczałtu zarówno od przychodów proboszczów, jak i przychodów wikariuszy, określone są kwotowo w załącznikach do ustawy. Ich wysokość uzależniona jest od liczby mieszkańców parafii.Wysokość ryczałtu ustalana jest w drodze decyzji naczelnika urzędu skarbowego, właściwego według miejsca wykonywania funkcji o charakterze duszpasterskim, odrębnie na każdy rok podatkowy.Ryczałt obniża się o kwotę zapłaconej składki na ubezpieczenie zdrowotne.Osoby duchowne opłacające ryczałt są zwolnione od obowiązku składania zeznań podatkowych o wysokości osiągniętego dochodu ze źródła przychodu objętego ryczałtem. 
Zainteresowanych stawkami odsyłam do wiarygodnego źródła:  http://www.mf.gov.pl/_files_/podatki/od_osob_fizycznych/pit_2011/zalacznik_nr5ryczalt2011.pdf http://www.mf.gov.pl/_files_/podatki/od_osob_fizycznych/pit_2011/zalacznik_nr6ryczalt2011.pdf

Nie ja ustalam kto jakie płaci czy nie płaci podatki i nie ja będę za to odpowiadał. Cała afera z RM  gdzie wyborcza walczy z Rydzykiem za to że On jest zwolniony  z płacenia podatków  a Agora płaci rocznie 4 mln, tyle co by wystarczyło na funkcjonowanie Radia Maryja przez 30 lat

Dzięki wielkie Halinka za te linki.
Z tego co widzę to całkiem przyjemne/niskie te podatki mają.
W dodatku zwolnienie z obowiązku składania zeznać podatkowych.
I niech nikt nie mówi że kler jest taki biedny.
Na pierwszy rzut oka widać że ryczałt odprowadzany jest niewspółmierny do uzyskiwanych przychodów.
Tą kwestie rozwiązałoby normalne rozliczanie się kleru i publikowanie oświadczeń majątkowych.

A co do RM Dobry. Podziwiam Ojca Rydzyka za stworzenie tak sprawnie działającej tuby propagandowej. Bardzo zręcznie dobiera on słowa w swoich komunikatach.
"4 mln starczyło by na utrzymanie Radia Maryja przez 30lat".
Ludzie mają to zinterpretować jako "Radio Maryja te 4 mln zarabia przez 30 lat", a on wcale nie powiedział że RM tyle zarabia. Zarobki muszą być dużo większe skoro z nich może inwestować w odwierty geotermalne, szkołe itp.

A to napewno. Sama inwestycja budowy Wyższej Szkoły Kultury Społecznej i Medialnej to wielomilionowa inwestycja. Ale tu chodzi o samo funkcjonowanie rozgłośni RM. Wojna idzie przecież nie  o to nie ile Rydzyk zarabia tylko o to że darowizny płynące z całego świata z dopiskiem" Dar na cele kultu Religijnego" są zwolnione z podatku , co podpisał jeszcze Prezydent Aleksander Kwaśniewski . Odwierty , heh. Źródła alternatywnych źródeł  energi mogłyby byc alternatywą dla Polski. Szansą na uniezależnienie się od Rosji, diabli nadali nam tego sąsiada .Niech go piekło pochłonie. Co zrobił kretyn Miller? Zerwał umowę z Norwegią na dostawy gazu wynegocjowana przez premiera Buzka. No niestety jeżeli  polityka będzie polegała na tym że niszczy się wszystko to ,czego dokonali poprzednicy to my daleko nie zajedziemy i wtedy nie tylko księża będą naprawdę biedni.

Rozwiązanie jest proste, wprowadzić kasy fiskalne ....hehehe i po co głowić.

Zobaczymy wtedy czy kler jest taki biedny...:)

Wszystko będzie jasne i klarowne i nikt nikomu nie będzie wypominał co i za ile...:)

Karol

Każdy by mógł sobie tace od podatku odliczać bo miałby rachunek na wykonaną darowiznę :)

Karol ty chyba jakiś nienormalny jesteś. Sobie na  lodówce  załóż kasę fiskalną. A ja bym wprowadził podatek że każdy musi przekazac 5% swoich dochodów na utrzymanie kościołów , zabytków sakralnych , itp. A kto jest ateistą   i nie chce ,5% musiałby obowiązkowo przekazac na cele harytatywne lub działalnośc organizacji pozarządowych.

W/g ciebie wszyscy są nienormalni tylko nie kler...:) ach i oczywiście ty...folguj stary...

Wolę dać 20% darowizny na biedne głodujące dzieci, matki samotnie je wychowujące dzieci, czy nawet na schroniska dla zwierząt, niż 5% tym wypasionym kiecokom...:)

Karol

He - to tak jak z naszą służbą zdrowia, oskubią wypłatę a i tak jak człowiek chce sie leczyc to musi zapłacic. Osobiście dla mnie wpłaty regularnej "jałmużny" czy jak to "poniektórzy" nazywają podatku na kościól to totalna bzdura, bo znajac realia tego świata i naszego kleru, to mimo tych wpłat za każdą usługę i tak trzba by było dać "co łaska" wiec juz niech pozostanie tak jak jest - PŁACI TEN KTO KORZYSTA I WTEDY KIEDY KORZYSTA:-))))

A z drugiej strony, podatki które płacą "zwykli śmiertelicy" oscyluja o okolicach 18-19-32% przychodu osiąganego z tytułu wymagrodzeń, prowadzenia działatności etc.. etc. Działalność duchowna jest rownież formą prowadzenia działalności gospodarczej, dlaczego wiec nie opodatkowac jej na zasadach ogólnych, tylko stosuje sie tu ryczałty. Koścół katolicki w Polsce nie nalezy do instytucji najbiejdniejszych, bo jest to bez wątpienia instytucja, jednak wpływy do budżetu z tytułu prowadzenia tego typu działalności stanowią bardzo mały odsetek. Wszystkie otrzymane darowizny od wiernych stanowią poniekąd przychód i powinny być opodatkowane, na takich samych zasadach, po odliczeniu oczywiście wszelkich niezbędnych kosztów oraz uwzględnieniu poniesionych nakładów na inwestycje.  

Na szczęście was by do parlamentu nie wybrali a ci których wybieraja mają umiar i zdrowy rozsądek i potrafią te podatki jakoś sensownie unormowac. mks już większej bzdury nie mogłeś wymyślic . Tak samo kler prowadzi działalnośc gospodarczą jak chłop na roli który nie może związac końca z końcem.  I to też jest stereotyp chyba jakiś. Bo jak jadę przez wieś to  same wypasione nowe domy i wille wybudowane. No   co może chłopi maja też za niskie podatki?
 Dobrze że nie wiecie nic o mnie bo zaraz byście do skarbówki donieśli , skąd mu się tak powodzi, eh ludzie ludzie zmieńcie lekarza albo psychotropy bo ten lekarz za słabe wam wypisuje.

Dobry - chyba zielonego pojecia nie masz o stytemie podatkowym w naszym kraju. Poczytaj troche, popytaj, a potem wypowiadaj. Tak na margiensie, podatkami zajmuje sie od 12 lat, wiec zdaje mi sie ze mam troche wiecej wiedzy w tym zakresie. Pozdrawiam.