Reklama
  • gaj2013-01-28 18:09:55

    Nie rozumiem idei tej całej ustawy śmieciowej. Do tej pory płaciłem od pojemnika. Był to koszt rzędu 200 zł rocznie. I były to śmieci nieposegregowane. Posegregowane śmieci odbierano za darmo. Firmy śmieciowe chyba by ich nie odbierały gdyby na tym nie zarabiały.  Teraz koszty odbioru(?) wzrastają, jak łatwo obliczyć, kilkakrotnie. Nawet za odbiór posegregowanych śmieci trzeba będzie zapłacić. Czy to oznacza że surowce wtórne przestały mieć wartość?  Chyba nie, skoro istnieją  punkty skupu. I ceny które oferują nie są wcale niskie. Więc za co ja właściwie mam zapłacić?
    Poniżej cenniki w skupach surowców wtórnych z terenu Polski. 


    Makulatura gazetowa   40gr/kg
        Makulatura  kartonowa  30gr/kg
        Folia Bezbarwna    90gr/kg
        Folia kolor    25gr/kg
    .    .      .      .      .

    Nazwa                             do 100kg                 od 100kg Akumulatory                       1,00 zł                           2,00 zł Aluminium sektor                        3,50 zł                           4,20 zł Aluminium zaluzje bez F                1,50 zł                           1,80 zł Aluminium wiory-5% zanie         1,50 zł                   1,80 zł Puszki - 3% zaniecz.                 3,00 zł                     3,20 zł Profil bialy do 1mb.                 3,50 zł                   4,30 zł Profil malowany do1 mb.         3,50 zł                   4,20 zł Offset                                 3,50 zł                   4,50 zł Chlodnice Al.Cu                         9,50 zł                   7,80 zł Chlodnice aluminium                 3,00 zł                   2,00 zł Aluminium linka                         3,50 zł                   3,80 zł Aluminium odlew                         3,50 zł                   3,70 zł         Aluminium plast.                         3,50 zł                   3,70 zł Aluminium gary.blachy                 3,50 zł                   3,80 zł Aluminium felgi bez Fe                 4,00 zł                   4,20 zł Braz                                       16,00 zł                 17,70 zł Wior braz                                 9,50 zł                 13,50 zł Chlodnica bez Fe                         9,50 zł                 10,50 zł Miedz milibera                       19,50 zł                 22,40 zł Miedz gruba                               19,00 zł                 21,00 zł Miedz niesort                       19,00 zł                 20,50 zł Miedz pobial                       18,00 zł                 20,00 zł Miedz cewka                       14,00 zł                 15,00 zł Miedz wior                               14,00 zł                 15,00 zł Piecyki                               16,50 zł                 18,70 zł Nierdzewka                                 3,00 zł                   4,50 zł Nierdzewka garnki                         1,00 zł                   1,50 zł Mosiadz gatunek                       12,50 zł                 13,50 zł Mosiadz pobia�                       12,00 zł                 12,50 zł Wior mosiadzu                         9,50 zł                 11,00 zł Olow suchy czysty                 2,50 zł                   3,50 zł Olow brudny                         2,00 zł                   3,00 zł Olow z juta                                 2,00 zł                   3,00 zł olow odwazniki samoch.                 1,00 zł                   2,40 zł Znal                                         1,50 zł                   2,20 zł Cynk                                         1,80 zł                   2,50 zł ZLOM CIENKI N 10 , N7                 0,70 zł                   0,75 zł ZLOM GRUBY                         0,80 zł                   0,85 zł ZLOM do palenia                         0,60 zł                   0,65 zł Zeliwo                                 0,75 zł                   0,80 zł Makulatura - karton tel.         0,22 zł Makulatura - gazeta tel.         0,22 zł Plyty komputerowe (glowne PC, rozszerzeniowe) 15,00 zł Plyty z monitorow i TV tel.         0,50 zł Dyski twarde tel.                 2,00 zł Zasilacze komputer. tel.         0,50 zł kable miedziane do 2.00 z�         2,00 zł                   8,00 zł Pamieci RAM plyta glowna laptop   10,00 zł Lodowki kompletne i du�e AGD(ch�odziarki, zamra�alki, lady ch�odnicze z kompresorem) 0,35 zł                                        0,35 zł Lodowki niekompl.                        0,15 zł                          0,15 zł Komputery kompl                        0,75 zł                          0,75 zł Komputery niekompl.                0,35 zł                          0,35 zł Drukarki i skanery                        0,20 zł                  0,20 zł Rozruszniki                                1,20 zł                   2,00 zł Kserokopiarki du�e (kombajny)      0,30 zł                          0,30 zł


    .     .    .     .    .    .

    Złom stalowy cienki 0,78 zł/kilogram   Złom stalowy gruby, do palenia 0,81 zł/kilogram   Złom stalowy powyżej 6mm grubości 0,85 zł/kilogram   Złom stalowy powyżej 10mm grubości 0,93 zł/kilogram   Żeliwo   0,81 zł/kilogram   Wióry   0,73 zł/kilogram   Złom akumulatorowy   2,00 zł/kilogram   Makulatura tektura 0,32 zł/kilogram   Makulatura tektura lita 0,30 zł/kilogram   Makulatura gazeta 0,31 zł/kilogram   Folia bezbarwna 0,60 zł/kilogram   Folia kolorowa 0,10 zł/kilogram   PET   0,30 zł/kilogram   Szkło bezbarwne 0,09 zł/kilogram   Szkło kolorowe 0,05 zł/kilogram   Drewno   do uzgodnienia
    .   .    .    .    .    .

    I jeszcze artykuł znaleziony na portalu Wirtualnej Polski
    Plastik na wagę złota. Ile można zarobić na zakrętkach? Wirtualna Polska | 13.10.2010 | 16:15
    Do śmietników w całej Polsce trafiają codziennie setki tysięcy zużytych opakowań. Plastikowe butelki, a przede wszystkim zakrętki mogą zamienić się w całkiem realne pieniądze. Wystarczy je zbierać, a później sprzedać do recyklingu. Ot, i cały sekret tajemnego bractwa zbieraczy plastikowych zakrętek.
    - Mój punkt skupuje miesięcznie 2-3 tony zakrętek. Za kilogram płacę ok. 50 groszy - mówi Grzegorz Puz, właściciel skupu surowców wtórnych z Trzebini. - Następnie odbiera je ode mnie firma, która miele plastik i przerabia na granulat do ponownego wykorzystania - tłumaczy 
    Ceny w skupach są zróżnicowane. Zwykle waha się od 20 do 60 groszy za kilogram zakrętek. Firmy zajmujące się ich recyklingiem płacą skupom do dwóch razy więcej. 
    - Cena zależy od nasycenia rynku - mówi Henryk Żarnowski, właściciel Agencji Handlowo-Usługowej "Stalmor", która zajmuje się skupem plastiku. - Podobnie jak z innymi surowcami cena rośnie, kiedy jest popyt. Kiedy rynek surowców wtórnych jest nasycony, to cena spada - wyjaśnia. 
    Na jeden kilogram potrzeba od 300 do 500 zakrętek, zależnie od ich masy. Aby zgromadzić jedną tonę surowca, trzeba zakrętkami wypełnić ok. 65 120-litrowych worków. Firmy skupują każdy rodzaj zakrętek. Mogą to być korki od soków, napojów, środków przemysłowych czy chemicznych. 
    Dlaczego akurat zakrętki, a nie butelki? - To różne tworzywa, mają inne właściwości i inną wartość w skupie. Na wyższą cenę zakrętek wpływa przede wszystkim fakt, że butelki wymagają bardziej skomplikowanego i kosztownego procesu recyklingu. Potrzebne są specjalistyczne maszyny, więc i przerób jest droższy - wyjaśnia Henryk Żarnowski. - Do tego dochodzą koszty składowania butelek, które ważą tyle samo, co zakrętki, a zajmują kilkakrotnie więcej miejsca - dodaje.


    Im więcej czytam na temat śmieci tym bardziej przekonuję się że jest to dochodowy towar. Dlatego nie rozumiem dlaczego każe mi się płacić za  usługę  którą ja wykonuję a na której ktoś inny zarabia( mam na myśli segregowanie odpadków).

  • alicjan 2013-01-28 20:52:32

    Nie rozumiem idei tej całej ustawy śmieciowej. Do tej pory płaciłem od pojemnika. Był to koszt rzędu 200 zł rocznie. I były to śmieci nieposegregowane.


    no ja płacę za śmieci -pojemnik 120l około 120zł kwartalnie z a wywóz co drugi wtorek
    a teraz będzie drożej :( chyba 12zł za osobę za niesort
    ciekawe jak będą liczyli dzieci?tak samo jak dorosłych

  • Daniel5 2013-01-28 21:15:54

    Witam

    A co tu rozumieć...

    Wiesz ile kosztuje utrzymanie administracji, samorzadu, sejmu, agent, ministerstw i innych tworów?

    To jest kolejny podatek. Zgodnie z zasadą płacz i płać...

    Pozdrawiam

    Daniel

  • redakcja 2013-01-28 21:31:51

    Tak zwłaszcza gigantycznie rozbudowanych urzędów, agend i agencji pod rządami Donalda, nie mniej właśnie dzisiaj podano iż Ministerstwo Zdrowia przyznało sobie olbrzymie nagrody bo im się należą jak psu zupa, ciekawe za co? Chyba za ten bajzel w całym resorcie i nieróbstwo!!!

  • Reklama
  • Rozpruwacz 2013-01-29 09:01:28

    Nie rozumiem idei tej całej ustawy śmieciowej. Do tej pory płaciłem od pojemnika. Był to koszt rzędu 200 zł rocznie. I były to śmieci nieposegregowane. Posegregowane śmieci odbierano za darmo. Firmy śmieciowe chyba by ich nie odbierały gdyby na tym nie zarabiały.  Teraz koszty odbioru(?) wzrastają, jak łatwo obliczyć, kilkakrotnie. Nawet za odbiór posegregowanych śmieci trzeba będzie zapłacić. Czy to oznacza że surowce wtórne przestały mieć wartość?  Chyba nie, skoro istnieją  punkty skupu. I ceny które oferują nie są wcale niskie. Więc za co ja właściwie mam zapłacić?
    Witam
    Napisz kto od Ciebie zabierał śmieci za 200 rocznie bo ja płacę 120 za 3 miesiące. Teraz po zmianie będę płacił mniej. Obawiałem się też wzrostu kosztów po ogłoszeniu nowej ustawy, ale po wstępnych ustaleniach naszych radnych-bezradnych co do kosztów wywozu śmieci-Ja zyskuje. Z tego co wyczytuję od pismaków gorzej jest w dużych aglomeracjach miejskich.

  • gaj 2013-01-29 22:38:20

    Firma z Rawy Mazowieckiej.  Pewnie nie segregujesz śmieci dlatego miałeś wyższe opłaty.  Jak napisałem wcześniej ja to robię. Dlatego jest u mnie mało śmieci za których wywóz muszę płacić.  Posegregowane śmieci zabierano za darmo. A organiczne po prostu kompostowałem. Mieszkam w domu jednorodzinnym więc  mam taką możliwość. Nieposegregowane liczone były za pojemnik. Czyli płaciłem za te śmieci które rzeczywiście  wyprodukowałem. Po tej "reformie" nie wiem za co będę płacić.  Opłaty naliczane na podstawie liczby mieszkańców w gospodarstwie, zużycia wody, od gospodarstwa, czy  ilości  ścieków są delikatnie mówiąc wzięte z księżyca. Podobnie jak statystyczna liczba ilości wyprodukowanych śmieci na  mieszkańca Polski. A jest tak dlatego że jedni wytwarzają ich więcej inni mniej.  Zastanawiam się co takiego złego jest w obecnym systemie opłat za te usługę, że trzeba ją zmienić na coś co wydaje  się być nieracjonalne i sprzeczne z zasadą że płacę za to co otrzymuję? I tylko tyle ile ta usługa jest warta. I dlaczego ludzie mają płacić za swą proekologiczną postawę?

  • Rozpruwacz 2013-01-30 09:39:50

    Witam.
    Też mieszam w domu jednorodzinnym i prowadzę segregację za którą nie pobierana jest opłata. Płacę za pojemnik 120l około 15 zł. Zabierany jest dwa razy w tygodniu. Dlatego Twoje 200zł na rok jest dla mnie trochę dziwne. 

  • alicjan 2013-01-30 10:27:17

    Też mieszam w domu jednorodzinnym i prowadzę segregację za którą nie pobierana jest opłata. Płacę za pojemnik 120l około 15 zł. Zabierany jest dwa razy w tygodniu. Dlatego Twoje 200zł na rok jest dla mnie trochę dziwne.

    chyba co 2 tygodnie skoro za kwartał płacisz około 120zł
    ja też płacę około 120zł ale zabierany co 2 tygodnie .

  • Reklama
  • lora1 2013-01-30 12:12:29

    Do Rozpruwacz,

    podaj nazwę firmy, bo to wychodzi tanio

  • Kacap 2013-01-30 12:26:25

    Dlaczego nie uchwalono opcji od ilości śmieci??? To takie proste ile wyprodukujesz za tyle płacisz. a teraz będę płaciła za innych, którzy produkują więcej. 

  • mks 2013-01-30 15:23:05

    Słuchajcie, czy ktoś może mi tak prosto i zwyczjanie wytłumaczyć jak to bedzie wyglądało?

    Mieszkam w domu, mam umowe z firmą na wywóż smieci, kosz dzierżawa, worki na segregowane. Przyjeżdzają raz - dwa w miesiącu, zabierają, przychodzi faktura , pąłce i po temacie..

    Z tego co zdązyłm sie dowiedzieć śmieci firma bedzie zabierac tylko do czerwca, ponieważ zgodnie z ustawą od 01-07-2013, jest to w gesti samorzadów.

    Technicznie do dnia 30-06-2013 firma powinna zabrac dzierżawiony kosz i worki na segregowane!!!!!

    I CO DALEJ???? - Opłata bedzie wnoszona go gminy? mam iść do gminy po kosz??????? i po worki???? Czy mam kupic?

    Prosze wytłumaczcie mi to od technicznej strony - bo ja naprawde nie KAMAN o co w tym wszystkim chodzi? Mysle ze nie jest to kwestia finansów. Bo na dobrą sprawę, w moim przypadku bedzie troche korzystniej pod warunkiem segregacji śmieci (segreguje od kilku lat wiec dalej tez sobie poradzę). Mam pojemnik 240 l - cena od nowego roku 34 pln za 1 raz w miesiącu. Teraz bede miała miesieczną opłatę 18 pln - bo jest nas 3 osoby w domu.

  • hansior 2013-01-30 19:53:13

    art. poniżej powinien trochę rozjaśnić problem
    O rewolucji śmieciowej z zarządcami bloków i kamienic

  • Reklama
  • mks 2013-01-31 08:53:22

    Dzieki. Z tego wynika ze musze  przypilnowac wypowiidzenia umowy z firmą obecną, bo jezeli nie zdążę rowiązac umowy do 01-07-2013, moze sie okazać ze płace podwójnie za smieci, które de facto nie zostaną przez obecną firmę wywiezione. Kurde - wszystkiego pilnuj człowieku.

    Probelm moze pojawic sie oczywiście natury technicznej, bo w artykule wspomniano, ze organizacja jest trudna i ostateczne przetargi zostaną roztrzygniete w czerwcu 2013. Najbardziej obawiam sie ze w czerwcu firma zabierze swój pojemnik z podwórka, a gmina nie zdąrzy podstawic drugiego i zostane ze smieciami w garazu....(a w czerwcu często są upały  ufffff)

  • Rozpruwacz 2013-02-01 09:49:05

    Tak raz na 2 tygodnie. Moja pomyłka :)

  • Rozpruwacz 2013-02-01 09:52:41

    Do Kacap.
    Te ceny które będą obowiązywać u nas są w stosunku do poj.120l, czyli jak ktoś zamówi kosz 240l będzie płacił 2 razy drożej. Dobrze by było zapłacić od osoby i zamówić np poj. 1000l :)

  • Rozpruwacz 2013-02-01 10:01:45

    Trzeba będzie do lodówki wrzucić :)

  • GRZECH 2013-02-01 13:24:39

    A w gminie Nowa Sucha piszą że te stawki 6/12 to są stawki orientacyjne bo przetarg może wszystko jeszcze zweryfikować :)

    Ogólnie czy wiadomo jak to ma być zorganizowane?
    Czy będzie jak dotychczas że firmy śmieciowe będą odbierać śmieci z posesji, czy może będą punkty zbiorcze z wielkimi kontenerami i będzie tam trzeba wrzucać swoje śmieci?
    Czy sami musimy kupić pojemniki czy firmy śmieciowe je wstawią czy miasto?
    Jak często będą te śmieci odbierane? 1 na tydzień czy 1 na miesiąc?


  • Reklama
  • gaj 2013-02-01 20:26:59

    "Też mieszam w domu jednorodzinnym i prowadzę segregację za którą nie pobierana jest opłata. Płacę za pojemnik 120l około 15 zł. Zabierany jest dwa razy w tygodniu. Dlatego Twoje 200zł na rok jest dla mnie trochę dziwne. "  Do Rozpruwacza. Może te rozbieżności wynikają ze stylu życia:) Mniej kupuje produktów, mniej produkuje śmieci? Mieszkam daleko od miasta na terenie innej niż ty gminy i śmieciarka przyjeżdża do mnie raz w miesiącu? Bardziej przykładam się do segregacji i zagospodarowania śmieci we własnym gospodarstwie? Mniej domowników?  Jak myślisz?:) Jakkolwiek by nie było, ta rozbieżność w opłatach dowodzi że jakikolwiek inny system rozliczania oparty nie na faktycznej ilości śmieci jakie produkujesz, będzie niesprawiedliwy.
    W każdym razie moje koszty związane z wywozem są zgodne z prawdą:)
    Im dłużej się zastanawiam nad tą rewolucją która nas czeka, tym więcej mam pytań.  Dla mnie ważny jest ten tekst zaznaczony na zielono. Od czerwca ma się to zmienić. Dlaczego? Mieszkańcy bloków powinni się zastanowić co będzie gdy zadeklarują segregację a ktoś się wyłamie i zacznie wyrzucać śmieci nieposegregowane. Będziecie w stanie zaakceptować odpowiedzialność zbiorową? Po za tym nie jest tak, że wszystkie śmieci można zaklasyfikować jako surowiec wtórny. Czy będą osobne pojemniki na te inne śmieci? A jeśli tak, to jak będą rozliczane? I jeszcze jedno pytanie związane z poprzednim - jaki procentowy stosunek posegregowanych do nieposegregowanych musi być, by uznać że spełniają kryterium - posegregowane?  Kto będzie to weryfikował? Osoby zameldowane a nie mieszkające pod danym adresem będą wliczane do gospodarstwa?  Czy będą limity na odbiór śmieci? ... Miło by było by ktoś kto przygotowuje "przewrót śmieciowy" i zna odpowiedzi na te pytania zabrał głos. Myślę że nie tylko mnie interesują.

  • iks 2013-02-14 19:02:53

    Swoje pytania dorzuciłem pod tym artykułem:

    Śmieci po nowemu: trzy kroki

  • buniola 2013-02-14 21:34:53

    http://www.sochaczew.pl/home/www/3392?title=Wstep&filterId=1&tabId=82
    Tu też można znaleźć informacje.
    Trzeba pamiętać aby do 28/02/2013 złożyć deklarację.

  • robroy 2013-02-15 06:34:31

    podpierając się ustawą o wywozie i segregacji śmieci,najważniejszym czynnikiem jest podwyżka opłat,chciałbym zobaczyć samochód wywożący  który ma kilka komór,do załadunku różnych odpadów,a myślę że podjedzie dobrze znajomy wóz który wsypie wszystko do jednego kotła (tak jak posegregowane szkło,plastiki-podnosi pojemniki i zwala wszystko na jedną kupę na krypie),pojedzie na wysypisko i będzie jak do tej pory,tylko kasa będzie z tego 4 razy większa,kolejna niedoróba po Polsku,gęby pełne frazesów o czystości,ekologii a a w użyciu łopata i dół,za rok-dwa-kiedy ściągną jakiś specjalistyczny samochód podwyższą opłaty o 100 % bo trzeba sfinansować inwestycję,dostarczają 8-stronicową instrukcję co robić,jak się rejestrować,ankieta jak przed lotem na Marsa :-)),ustalić dodatkowe opłaty za posiadane psy,koty,chomiki i szczególnie rybki,wiecie ile takie skalary glonojady i inne kubiki syfu produkują? idąc na posła do sejmu nie trzeba żadnych badać psychiatrycznych a powinny być i to zaostrzone,dziękuję za uwagę i oczekuję od firmy wywożącej szkło,metale,papiery i resztki żarcia z Biedronki- prezentacji  takiego specjalistycznego cuda,nawet niech Burmistrz prowadzi przez miasto i pokazuje

  • iks 2013-02-15 09:35:14

    Do: buniola. Nie, na stronie, którą podałaś/eś nie można!!! Nie ma odpowiedzi na podstawowe pytania, które zadałem więc ja takiej deklaracji nie złożę i radzę wszystkim aby zrobili to samo.                            

  • kasiaczek 2013-02-15 10:11:21

    "ja takiej deklaracji nie złożę i radzę wszystkim aby zrobili to samo"

     Co się stanie, jeśli nie złożę deklaracji?


    Burmistrz w drodze decyzji administracyjnej sam wyznaczy wysokość opłaty na dany lokal, ale wówczas na pewno osoby go zamieszkujące będą płacić, jak za śmieci niesegregowane, czyli drożej.  

     


    http://www.sochaczew.pl/home/www/3384?title=Wszystko-co-powinienes-wiedziec-o-zmianach&filterId=1&tabId=82&pid=3384&sochaczew       

  • robroy 2013-02-15 10:26:35

    może zróbmy tak-kiedy będą już nowe zasady odbierania śmieci,uruchomimy kamery i zrobimy filmik co sie dzieje-jak ładują posegregowane worki do śmieciary,jak napisałem w poprzednim poście wnerwia mnie takie ustalanie zasad płacenia w imię ekologii i takich ble,ble,ble,a wykonanie jak zwykle dziadowskie ,zakład o krzynkę pywa albo nawet o dwie  że wasza praca wkładania odpadów do różnych worków będzie daremna

  • Reklama
  • iks 2013-02-15 14:03:59

    Kpina, deklarowanie czegoś w ciemno. Nic nie wiem i mam zadeklarować i dostanę np. 5 pojemników bo będzie trzeba segregować na 5 frakcji i cała moja ulica zadeklaruje i każdy będzie miał 5 pojemników i ulica stanie się ulicą pojemników na śmieci bo nie będzie ich gdzie trzymać i zwierzęta będą te pojemniki przewracać i ulica stanie się wysypiskiem :-)

  • buniola 2013-02-15 18:15:49

    Na wszystkie pytania nie ma odpowiedzi.  Więcej informacji ma być podobno w czerwcu po zorganizowaniu przetargów. Trzeba czasu na zorganizowanie tego wszystkiego. Myślę, ze nie będziemy segregować śmieci na kilkanaście rodzajów.
    Co do deklaracji to nie składa się jej raz na zawsze. Można zawsze złożyć drugą ze zmianą.
    Z tego co wiem opłata ma być niezależnie od ilości wyprodukowanych śmieci.
     U mnie po segregowane odpady w workach przyjeżdża oddzielny samochód.

  • gaj 2013-02-15 22:16:45

    Jeśli chcesz coś zrobić dobrze - zrób to sam. Jeśli chcesz poznać odpowiedzi na dręczące cię pytania - sam ich poszukaj.  Czując niedosyt informacji, idąc za powyższą radą zrobiłem to co zrobiłem i oto efektem mojej ciekawości są...  następne pytania, ponieważ ani to co znalazłem na oficjalnych stronach samorządów, ani ustawa nie dają odpowiedzi  jak to, co nam z polecenia unijnego i ustawy sejmowej samorząd szykuje - ma w praktyce wyglądać. Trochę tych pytań zamieszczam poniżej. Ponieważ sprawa dotyka nas wszystkich, myślę że też jesteście ciekawi, jakie  są odpowiedzi.

    "Cel zmian jest szczytny. Chodzi o ochronę środowiska. Nowy system ma sprawić, że nikomu nie będzie się opłacało  wyrzucać śmieci do lasu, czy na skarpę nad Bzurą."
    Nie da się z tym polemizować :)
    "Stawki za odbiór śmieci, zgodnie z wymogami ustawy sejmowej z 1 lipca 2011 roku, ustaliła Rada Miejska. W  Sochaczewie,  tak jak we wszystkich gminach naszego powiatu, na dziś wynoszą 12 zł od osoby za śmieci  niesegregowane i 6 zł od osoby za śmieci segregowane, ale to tylko prognoza."
     "Rzeczywiste ceny poznamy po rozstrzygnięciu przetargu na odbiór odpadów, który niebawem wspólnie ogłoszą  wszystkie gminy powiatu sochaczewskiego."
    W takim razie chyba lepiej poczekać ze złożeniem deklaracji. Też jestem zdania że w ciemno w dzisiejszych czasach  lepiej nic nie podpisywać:) Chyba że urzędnicy mają jakieś rozsądne uzasadnienie by już teraz to zrobić? Tylko proszę nie mówcie że chcecie się zorientować ilu ludzi zadeklaruje segregację. Do tego by wystarczyła ankieta,  choćby na tym forum.

    "Częstotliwość odbioru odpadów będzie dostosowana do potrzeb właścicieli nieruchomości."
    I mimo to wszyscy mają płacić tyle samo?
    "Tzw. odpady problemowe (meble, zużyty sprzęt elektryczny i elektroniczny, chemikalia, leki, baterie, akumulatory i  inne) także będą odbierane przez gminę w wyznaczony sposób."
    To znaczy chodzi o sposób wywożenia czy płacenia?
    "Większa ilość śmieci zostanie poddana odzyskowi, mniej trafi na wyspiska. Miasto będzie czystsze, wyeliminowana  zostanie  „pokusa” nielegalnego pozbywania się odpadów i tworzenia „dzikich wysypisk śmieci”. Jednym słowem zyska  środowisko naturalne, co oznacza, że także my i przyszłe pokolenia."
    To zależy od tego czy uda się przekonać ludzi do segregowania.

    "Ustawa zobowiązuje gminę do odbioru także tego typu odpadów. O tym jak będą zbierane lub gdzie będzie można oddać  m.in. przeterminowane leki, chemikalia,  zużyte baterie, akumulatory, zużyty sprzęt elektryczny i elektroniczny;  meble i inne odpady wielkogabarytowe, odpady budowlane i rozbiórkowe, zużyte opony gmina poinformuje po  rozstrzygnięciu przetargu, który wyłoni firmę odbierającą  śmieci."
    Co będzie gdy firma zarząda dodatkowych opłat? W dalszym ciągu niektórzy będą wywozić takie śmieci do lasu.

    "Rada Miejska wprowadziła  50% zniżkę dla osób, posiadających „Sochaczewską Kartę Rodziny ” (rodziny z trójką i  więcej dzieci) i zbierających odpady w sposób selektywny. Planowane są także zniżki dla seniorów po ukończeniu 75  roku życia."
    Myślę że jednak za pracę którą się wykonuje powinno się dostać zapłatę a nie do interesu dopłacać:)

    Kilka ciekawszych wątków z ustawy. I kilka dodatkowych pytań.
    10) dokonują corocznej analizy stanu gospodarki odpadami komunalnymi, w celu weryfikacji możliwości technicznych i  organizacyjnych gminy w zakresie gospodarowania odpadami komunalnymi, w tym: c) kosztów poniesionych w związku z odbieraniem, odzyskiem, recyklingiem i unieszkodliwianiem odpadów komunalnych
    Może dobrze by było gdyby już teraz ludzie poznali trochę więcej szczegółów. Co właściwie za ten nowy podatek zostanie zrobione? Jakie są prognozy związane z kosztami tej reformy. O ile trzeba  będzie rozbudować administrację by sprawnie system funkcjonował? I jakie będą zyski ze sprzedaży odzyskanych surowców?

    Art. 3b. 1. Gminy są obowiązane osiągnąć do dnia 31 grudnia 2020 r.: 1) poziom recyklingu i przygotowania do ponownego użycia następujących frakcji odpadów komunalnych: papieru,  metali, tworzyw sztucznych i szkła w wysokości co najmniej 50% wagowo; 2) poziom recyklingu, przygotowania do ponownego użycia i odzysku innymi metodami innych niż niebezpieczne odpadów  budowlanych i rozbiórkowych w wysokości co najmniej 70% wagowo. 2. Minister właściwy do spraw środowiska określi, w drodze rozporządzenia: 1) poziomy recyklingu, przygotowania do ponownego użycia i odzysku innymi metodami, które gmina jest obowiązana  osiągnąć w poszczególnych latach, uwzględniając potrzebę osiągnięcia poziomów określonych w ust. 1; 2) sposób obliczania poziomów recyklingu, przygotowania do ponownego użycia i odzysku innymi metodami, kierując się  koniecznością możliwości zweryfikowania ich osiągnięcia przez każdą gminę.
    Cel ambitny. Nie wiem czy nie zbyt ambitny dla Polski. I biorąc pod uwagę że na statystycznego mieszkańca przypada ponad 300 kg śmieci rocznie, ilość odzyskanych surowców  może być bardzo duża. 

    Rozdział 3 Obowiązki właścicieli nieruchomości
    art5.1 1) wyposażenie nieruchomości w pojemniki służące do zbierania odpadów komunalnych oraz utrzymywanie tych pojemników  w odpowiednim stanie sanitarnym, porządkowym i technicznym
    Cóż, to daje odpowiedź kto finansuje zakup pojemników. 
    art 6.1 2. Rada gminy określa, w drodze uchwały, górne stawki opłat ponoszonych przez właścicieli nieruchomości za usługi,  o których mowa w ust. 1. 4. Rada gminy określając stawki opłat, o których mowa w ust. 2, stosuje niższe stawki, jeżeli odpady komunalne są  zbierane i odbierane w sposób selektywny 4a. Rada gminy określając stawki opłat, o których mowa w ust. 2, może stosować zróżnicowane stawki w zależności od  gęstości zaludnienia na danym obszarze gminy oraz odległości od miejsca unieszkodliwiania odpadów komunalnych.
    Nie ma przymusu stosowania stawek takich samych dla wszystkich. Czemu więc nie opracować systemu który by w  bardziej sprawiedliwy sposób promował tych co śmieci segregują? I tych co mniej ich produkują?

    Art. 6e. Spółki z udziałem gminy mogą odbierać odpady komunalne od właścicieli nieruchomości, na zlecenie gminy, w  przypadku, gdy zostały wybrane w drodze przetargu, o którym mowa w art. 6d ust. 1.
    Nie wiem dlaczego akurat ten zapis mnie niepokoi.
    Art. 6j. 1. W przypadku nieruchomości, o której mowa w art. 6c ust. 1, opłata za gospodarowanie odpadami  komunalnymi stanowi iloczyn: 1) liczby mieszkańców zamieszkujących daną nieruchomość, albo 2) ilości zużytej wody z danej nieruchomości, albo 3) powierzchni lokalu mieszkalnego
    Może poznalibyśmy uzasadnienie dlaczego wybrano punkt 1 w sposobie rozliczania? Gdybym miał możliwość głosowania zdecydował bym się na powierzchnię lokalu.


    2. Rada gminy, określając stawki opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi, bierze pod uwagę: 1) liczbę mieszkańców zamieszkujących daną gminę; 2) ilość wytwarzanych na terenie gminy odpadów komunalnych; 3) koszty funkcjonowania systemu gospodarowania odpadami komunalnymi, o których mowa w art. 6r ust. 2; 4) przypadki, w których właściciele nieruchomości wytwarzają odpady nieregularnie, w szczególności to, że na  niektórych nieruchomościach odpady komunalne powstają sezonowo. 3. Rada gminy określi niższe stawki opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi, jeżeli odpady komunalne są  zbierane i odbierane w sposób selektywny.
    A jak to wygląda na terenie naszego powiatu? Dlaczego ten proponowany system jest tak mało elastyczny że nie uwzględnia wielkości gospodarstw i dochodów  domowników które przecież mają wpływ na ilość śmieci w gospodarstwie?

    Art. 6q. W sprawach dotyczących opłat za gospodarowanie odpadami komunalnymi stosuje się przepisy ustawy z dnia 29  sierpnia 1997 r. - Ordynacja podatkowa, z tym że uprawnienia organów podatkowych przysługują wójtowi, burmistrzowi  lub prezydentowi miasta.  
    Nowa policja podatkowa?
    Art. 6r. 1. Opłata za gospodarowanie odpadami komunalnymi stanowi dochód gminy. 2. Z pobranych opłat za gospodarowanie odpadami komunalnymi gmina pokrywa koszty funkcjonowania systemu  gospodarowania odpadami komunalnymi, które obejmują koszty: 1) odbierania, transportu, zbierania, odzysku i unieszkodliwiania odpadów komunalnych; 2) tworzenia i utrzymania punktów selektywnego zbierania odpadów komunalnych; 3) obsługi administracyjnej tego systemu. 3. Rada gminy określi, w drodze uchwały stanowiącej akt prawa miejscowego, szczegółowy sposób i zakres świadczenia  usług w zakresie odbierania odpadów komunalnych od właścicieli nieruchomości i zagospodarowania tych odpadów, w  zamian za uiszczoną przez właściciela nieruchomości opłatę za gospodarowanie odpadami komunalnymi, w szczególności  ilość odpadów komunalnych odbieranych od właściciela nieruchomości, częstotliwość odbierania odpadów komunalnych od  właściciela nieruchomości i sposób świadczenia usług przez punkty selektywnego zbierania odpadów komunalnych. 4. Rada gminy może określić, w drodze uchwały stanowiącej akt prawa miejscowego, rodzaje dodatkowych usług  świadczonych przez gminę w zakresie odbierania odpadów komunalnych od właścicieli nieruchomości i zagospodarowania  tych odpadów oraz wysokość cen za te usługi.
    Cały czas zastanawiam się dlaczego w bilansie nie przewidziano wpływów ze sprzedaży odzyskanych surowców?
    "Efektem segregacji jest odzyskiwanie surowców wtórnych. Takie odpady, jak papier, puszki, szkło albo plastik mogą  być ponownie przetworzone. Recykling wymaga najczęściej mniejszego nakładu surowców i energii niż w przypadku  produkcji z surowców pierwotnych. Dla przykładu, wyprodukowanie 1 tony papieru powoduje ścięcie 17 drzew. Tymczasem  ze 100 ton makulatury wyprodukować można 90 ton papieru."
    Czy to oznacza że zyski zabierze firma zajmująca się zagospodarowaniem śmieci? A jeśli to będzie firma z udziałem gminy czy to będzie mieć wpływ na wysokość opłat ponoszonych przez obywateli?


    Art. 6s. W przypadku gdy gmina nie realizuje obowiązku odbierania odpadów komunalnych od właścicieli nieruchomości,  właściciel nieruchomości jest obowiązany do przekazania odpadów komunalnych, na koszt gminy, podmiotowi  odbierającemu odpady komunalne od właścicieli nieruchomości, wpisanemu do rejestru działalności regulowanej, o  którym mowa w art. 9b ust. 2.
    Ten artykuł nie wymaga komentarza. Może tylko jedna uwaga - Brzmienie tego artykułu sugeruje że nie powinno być żadnych limitów na odbiór odpadków. I żadnych dodatkowych opłat.

  • robroy 2013-02-16 08:40:53

    gaj,mam nadzieję że to skopiowałeś i wkleiłeś Burmistrzowi aby odpowiedział?Twój tekst wal śmiało,sam chciałbym poznać odpowiedzi na niektóre pytania,szczególnie czym się debile ustawodawcy motywowali ustalając opłaty np. od powierzchni mieszkania czy od zużycia wody,a nie np prądu,piętra zamieszkania,czy okna są na południe i czy blok jest różowy,pozdrawiam

  • iks 2013-02-16 16:56:49

    No to Rozdział 3 Art.5.1 jest najciekawszy. Żądamy jasnej informacji w takim razie czy będziemy sami kupowali pojemniki?

  • jerzyk2205 2013-02-16 20:19:33

    Z uznaniem przeczytałem przemyślenia gaja. Z ciekawością czekam na odpowiedzi burmistrza, odpowiedzialnego wiceburmistrza lub rzecznika.
    Podpisana przez Prezydenta RP w ostatni czwartek nowelizacja ustawy o utrzymaniu porządku i czystości w gminach zdejmuje z właścicieli nieruchomości obowiązek zakupu pojemników oraz utrzymania ich w odpowiednim stanie sanitarnym. Teraz ten obowiązek będzie po stronie gminy lub przedsiębiorcy, który wygra przetarg. Podpisana nowelizacja wchodzi w życie po 14 dniach od jej ogłoszenia w Dzienniku Ustaw.http://www.rp.pl/artykul/757648,980855-Oplaty-za-smieci--Prezydent-podpisal-nowelizacje.html

  • Perla 2013-02-16 21:04:06

    skoro wszyscy maja tyle pytan to dlaczego nikt nie pofatyguje sie do UM do samego burmistrza (badz osób zajmujacych sie ustawą)? Anonimowo kazdy na forum potrafi pisac wszystko, ale zeby stanac twarza w twarz z burmistrzem i wylac swoje żale to juz jest problem, bo przestaje sie byc anonimowym... ostatecznie jest jeszcze jakas infolinia, wiec moze tam mozna sie czegos dowiedziec.

  • Irekis 2013-02-16 22:00:16

    Witam Serdecznie

     Latem roku, 2012 gdy w cywilizowanych samorządach zaczęto rozmawiać o nowej ustawie śmieciowej zaproponowałem Burmistrzom rozpoczęcie konsultacji społecznych, aby ludzie mogli pytać i dowiedzieć się wszystkiego, co im będzie potrzebne do podjęcia decyzji o tym jak postępować, aby z kieszeni ubyło nam jak najmniej pieniążków postawiłem tez pytania:

    Kto będzie pilnował tego, aby wszyscy płacili i nikt nie oszukiwał

    Co będzie z osobami, które z przyczyn losowych nie będą mogły złożyć korekty oświadczenia i wiele innych niestety z przykrością musze stwierdzić, że Panowie Burmistrzowie nie podjęli wyzwania, aby demokratycznie konsultować sprawy śmieci z ludem tylko na jednej z ostatnich sesji położyli nam projekt uchwały o cenach i regulaminach zbierania śmieci i tyle wyszło z rozmów radnego miejskiego z przedstawicielami WADZY

    Wiecie jak będzie - jeden wielki klops tysiące pytań i niepotrzebne nerwy a na końcu okaże się ze ceny są zaniżone a winny jest Powiat:, Ale ciemny lud tego niestety nie kupi Panowie Burmistrzowie!

    Irek Kisiołek radny

  • kasiaczek 2013-02-16 23:06:44

    Perla a co to da jak jedna osoba pójdzie wylewać żale, gdyby tak zebrało się kilkadziesiąt osób to może władza by chciała słuchać 

  • gaj 2013-02-16 23:13:27

    Te słowa dedykuję Perle i tym wszystkim którzy uważają że słowa ludzi " bez twarzy " nic nie znaczą.
    Jak to jest że społeczeństwo nie docenia znaczenia istnienia takich forów jak ten e - sochaczewski?:) Ich roli w kształtowaniu społecznej świadomości. Że słowa najbardziej prawdziwe, zdania wiernie oddające myśli piszącego przestają mieć znaczenie, bo brak pod nimi podpisu. Jeśli to ma być wyznacznikiem autentyczności wypowiedzi, to wszystko co tu piszemy jest kłamstwem. Nasza troska o sprawy społeczne, nasze oburzenie na niesprawiedliwość urzędów, nawet te dziury w drogach są nieprawdziwe. Jeśli zaczołem ten wątek to nie tylko po to, bym to ja poznał odpowiedzi. Pisząc to na forum mam nadzieję że inni też je poznają. Tak właśnie rozumiem ideę istnienia forów społecznych.A to, że ktoś pisze nie pod swoim nazwiskiem, nie ma tu nic do rzeczy.Pod warunkiem że pisze prawdę:)

  • Perla 2013-02-16 23:29:22

    coś w tym jest ale niektóre dość pretensjonalne wypowiedzi które padaja tutaj, nie sadze, ze padły by z ust podczas spotkania z władzami naszego miasta.

    Forum moze i ma swoją wartość ale niestety jest ona duzo nizsza niż wypowiedzenie swoich watpliwości komus prosto w oczy.

    Wiele osób pisze na forach próbując zdobyć poparcie i nawet jezeli je zyskuje to co? nic. A jezeli jedna, druga czy trzecia osoba pofatygowałaby sie akurat w tej sytuacji do UM to może i by przyniosło to jakiś rezultat.

    A tak to "pogadamy" sobie i za jakiś czas kazdy zapomni o tym watku a większość grzecznie pomaszeruje do UM aby opłacic nasz wpaniały podatek smieciowy...

  • hansior 2013-02-17 10:13:08

    Witam, z wypowiedzi niektórych forumowiczów wynika, że najlepiej jak by miasto zapłaciło im za segregowanie, umyło pojemniki, posprzątało po pieskach itp. .
    Dla osób które segregują śmieci od "zawsze" nic się nie zmieni , nawet cena !!! ( o ile będzie taka jak zapowiedziano), należy jedynie wypełnić deklarację.
    Dzisiaj śmieci nie jadą na wysypiska ale do sortowni i to, że worki są wrzucane na jeden samochód nie stanowi żadnego problemu, problemem są ci którzy zamiast posiadać kosze na śmieci i tam je wyrzucać wożą je do lasów bądź na pobocza dróg.
    Świetnie to widać teraz, zimą np. jadąc pociągiem do W-wy, codziennie wzdłuż torów przybywa nowych worków.
    Jak myślicie kto je wystawia ? Mam nadzieję, że nowa ustawa zmusi ich do płacenia a wywóz do lasu po prostu będzie nieopłacalny.
    Nie jestem ekonomistą ale skoro firmy wywoziły śmieci w podobnej cenie co obecnie to zapewne im się opłaciło a teraz powinni mieć wielu klientów więcej.

  • alicjan 2013-02-17 10:32:48

     posprzątało po pieskach itp. .
    właśnie ,sprzątajcie po swoich psach !!!bo jak się idzie ulicą to rzygać się chce mijając gówna po ,,pupilach,,
    ale nikomu to chyba nie przeszkadza skoro ludzie przechodzą widząc srającego psa i pana zadowolonego że piesek kupkę zrobił !
       

  • wszystkieryskitofajnechlopaki3 2013-02-17 11:00:13

    Perla,

    Na stronie UM jest możliwość zadawania pytań do burmistrza, kilka pytań już zadałem min. o ustawie śmieciowej, płaceniu za parking obok UM za który burmistrz płaci mimo że obok UM jest kilkadziesiąt miejsc parkingowych, o zatrudnianiu zastępcy dyr. MOSiRU mimo że sam dyrektor nie ma co robić, o obiecanym remoncie stadionu przy ul. Warszawskiej, o faworyzowaniu w przyznawaniu stypendiów sportowych sochaczewskich rugbistek, mimo że w Polsce nie ma nawet ligi kobiecej, o zatrudnianiu w UM i spółkach w których UM ma udziały rodzin radnych ( min. żona jednego z radnych będąca w ciąży w chwili zatrudnienia, która następnego dnia po zatrudnieniu poszła na zwolnienie lekarskie), o najwyższych cenach za ciepłą wodę w europie, ostatnio o "walką o sąd" czyli walkę o stołki kolegów i koleżnek, bo przecież po przekształceniu sądu dla mieszkańców nic by się nie zmieniło, o parking przy stacji PKP, czy o "głupi" protest przeciwko odwołanym pociągom z Warszawy ( kiedy PKP zbierało uwagi do nowego rozkładu jazdy, zw strony naszego UM była cisza, obudzili się jak ludzie sami zaczeli protestować, bezczelnie podpinając się pod czyjąś inicjatywe).

    Pytania te zadawałem od września ubr. do stycznia br - DO DZIŚ BEZ ODPOWIEDZI !!!

  • redakcja 2013-02-17 11:11:59

      Wydaje mi się że to nie były pytania tylko bezczelny atak polityczny, weź sam to oceń czy tak nie było. Zresztą czego te twoje pytania dotyczą? , spraw które są mało istotne dla przeciętnego mieszkańca, więc dalej zajmuj się pierdołami może do końca kadencji Burmistrz ci odpowie! Powodzenia :)

  • wszystkieryskitofajnechlopaki3 2013-02-17 11:26:55

    Jeżeli zadawanie pytań dotyczących, niegospodarności, nepotyzmu są atakiem politycznym , to tylko ci współczuje i to bardzo.
    Czy te sprawy są mało ważne dla przeciętnego mieszkańca ? Już nie współczuje, żal mi Ciebie.

    A to że na niewygodne pytanie nie raczy odpowiedzieć, świadczy bardzo żle o nim.


  • redakcja 2013-02-17 11:31:12

    Pytaj Pytaj
     Panoszy się Chamstwo w tym Pań
    twie

  • redakcja 2013-02-17 11:35:18

    Jeszcze jednp pytanie Ryśek , do kogo kierowałeś pytania? Konkretnie

  • iks 2013-02-17 15:30:33

    Witam, z wypowiedzi niektórych forumowiczów wynika, że najlepiej jak by miasto zapłaciło im za segregowanie, umyło pojemniki, posprzątało po pieskach itp. .
    Dla osób które segregują śmieci od "zawsze" nic się nie zmieni , nawet cena !!! ( o ile będzie taka jak zapowiedziano), należy jedynie wypełnić deklarację.
    Dzisiaj śmieci nie jadą na wysypiska ale do sortowni i to, że worki są wrzucane na jeden samochód nie stanowi żadnego problemu, problemem są ci którzy zamiast posiadać kosze na śmieci i tam je wyrzucać wożą je do lasów bądź na pobocza dróg.
    Świetnie to widać teraz, zimą np. jadąc pociągiem do W-wy, codziennie wzdłuż torów przybywa nowych worków.
    Jak myślicie kto je wystawia ? Mam nadzieję, że nowa ustawa zmusi ich do płacenia a wywóz do lasu po prostu będzie nieopłacalny.
    Nie jestem ekonomistą ale skoro firmy wywoziły śmieci w podobnej cenie co obecnie to zapewne im się opłaciło a teraz powinni mieć wielu klientów więcej.


    Mylisz się. Ja przynajmniej sam sobie do tej pory myłem pojemnik i segregowałem i nie przyszło mi do głowy że nie powinienem tego robić, psa nie mam. Tylko że segregowałem na dwie frakcje. I chcę tylko wiedzieć jak to będzie wyglądało bo nie zamierzam mieć w domu np. 5 pojemników, bawić się w mycie pojemniczków po jogurtach itp. Chcę zadeklarować segregację ale muszę wiedzieć jakie obowiązki i wymagania będą po mojej stronie. Tylko tyle.

  • wszystkieryskitofajnechlopaki3 2013-02-17 16:52:45

    Koral,

    Czytaj ze zrozumieniem !!!

  • redakcja 2013-02-17 19:38:45

    POfSUŃ SIĘ,
     

     Czytam z bardzo dobrym zrozumieniem, ale mi nie odpowiedziałeś na pytanie.

  • Kacap 2013-02-20 13:08:40

    A ja trochę z innej beczki. Te 6 i 12zł od osoby to brutto, tak?

  • kacperskyy 2013-02-21 13:01:00

    a ja o tym sortowniu taniej i nie sortowaniu drozej.

    powiedzcie mi jak dziala system jak mieszkam w bloku, kosz jest wspolny ja zglosze ze sortuje a i tak bede wyzucal wszystko do jednego wora.... kto to sprawdzi czy mam trzy pojemniki czy iles tam? bo ja zadnego urzedasa lachudry bez nakazu rewizji nie wpuszcze do domu :D

  • redakcja 2013-02-21 14:57:08

    |Szczerze mówiąc nie wiem jak to ma w praktyce wyglądać na blokach. Ja dostaje worki  oddzielne  na różnego typu odpady i papier idzie do papieru, folia do foli, szkło do szkła itd.Odbierają te worki foliowe a co z tym dalej robią to mnie guzik obchodzi, będzie taniej do dobrze.

    Kacpersky zakładasz że będą ci przeszukiwać mieszkanie, sprawdzać czy sortujesz, no to już była by lekka przesada. Z drugiej strony większość z was, nas ma dzieci , wnuki itd. Wystarczy trochę wyobraźni aby uchronić ich w przyszłości aby świat nie był jednym wielkim śmietniskiem z krajobrazem jak na filmach seance ficyion po wojnie nuklearnej. Dbajmy o środowisko dla nas samych, dla przyszłych pokoleń i uczmy ich tego.

  • kacperskyy 2013-02-21 15:14:58

    nie no, tak, tak.. zgadzam sie

    ale ja tak teoretycznie ta ustawe chcialem rozpracowac czy wlasnie dla takich anty-ekologicznych postaw to nie jest jakas furtka?

    zglosi eko , taniej bedzie a i tak bedzie pakowal wszystko do jednego kosza

  • redakcja 2013-02-21 15:31:18

    Ale to idzie podobnież do sortowni, często kiedy brakowało niektórych worków np. na papier , gfdy pytałem mówili aby wrzucać do innych.Tu trzeba dużej świadomości społeczeństwa, aby nie palili  nimi w piecach i nie wysypywali po lasach, rowach itd.

      Niedawno rozmawiałem ze starszym człowiekiem 63l.  i rozmawialiśmy o ogrzewaniu i ja mu to  że w krajach UE  stawia się na piece gazowe właśnie ze względu na ekologie . To On mi na to że nikt go nie zmusi do wymiany pieca na gazowy, to wszystko tkwi w mentalności. Ale też ludzie nic sami nie zrobią jeśli polityka cenowa źródeł energii będzie postawiona na głowie

  • kasiaczek 2013-02-22 17:33:16

    z tego co zrozumiałam z wywiadu w radiu to cały blok będzie musiał zadeklarować to samo, albo segregują albo nie 



Reklama
Reklama