Strona 2 Śmieci ustawa śmieciowa

"np. na papier , gfdy pytałem mówili aby wrzucać do innych.Tu trzeba dużej świadomości społeczeństwa, aby nie palili  nimi w piecach"


Koral a to według Ciebie czym rozpalić w piecu węglowym jak nie papierem? U nas specjalnie się przywozi gazety do rozpałki


"nikt go nie zmusi do wymiany pieca na gazowy, to wszystko tkwi w mentalności"

mnie też nikt by nie zmusił do zmiany pieca ale nie dlatego że nie chce i myślę że wiele osób z tych samych powodów ma piece węglowe

"...w krajach UE  stawia się na piece gazowe właśnie ze względu na ekologie . To On mi na to że nikt go nie zmusi do wymiany pieca na gazowy, to wszystko tkwi w mentalności."

W jakiej mentalności?? Przy obecnych zarobkach ludzie często nie mają na węgiel, który jest w miarę tanim opałem, a Ty piszesz o ogrzewaniu gazowym, które jest sporo droższe. Na ten sezon grzewczy wydam ok 3000 zł, jak mi liczył spec to na gaz wydałabym ponad 5000. Jakby ceny były porównywalne to ludzie przeszliby na gaz chociażby z czystej wygody

Słuszna uwaga Katunia - barierą dla niektórych by mniej zatruwać środowisko są pieniądze.Może w takim razie warto by było by lokalni samorządowcy powiedzieli co oprócz obsługi systemu odbioru śmieci społeczeństwo dostanie za ten nowy podatek?Oprócz świadomości że przyczynia się do ochrony środowiska. I zwiększonej administracji.A może mają zamiar część pieniędzy pozyskanych z sortowania śmieci przez społeczeństwo naszego powiatu i pobranego podatku śmieciowego przeznaczyć na jakieś programy wspierające działalność ekologiczną?Choćby dofinansowanie do wymiany starych kotłów węglowych w przydomowych kotłowniach na nowocześniejsze które w mniejszym stopniu zanieczyszczają powietrze.Budowę przydomowych oczyszczalni ścieków. Kolektorów słonecznych ogrzewających wodę.Bo chyba wszystkich pieniędzy pozyskanych w wyniku tych zmian nie pochłonie administracja?

Kasiaczek i Katunia wy jesteście raczej młodym pokoleniem więc to rozumiecie i inaczej do tych spraw podchodzicie. Są starsi ludzie dla których gaz to" bomba"  i się boją takiego ogrzewania czy to nie jest inna mentalność? No i oczywiście koszty o których już wcześniej pisaliśmy. Swego czasu z grupą pewnych osób interesowaliśmy się możliwością wykorzystania w ciepłownictwie wód geotermalnych które nota bene znajdują się w okolicach Sochaczewa, ale niestety temat nie do ruszenia bo jak mi się wydaje Państwo trzyma na tym łapę. Ale mimo wszystko jeśli by się zebrała większa grupa ludzi, wybrała zarząd , no chodzi mi konkretnie aby powstało Stowarzyszenie , może przy pomocy lokalnych władz udało by się coś wskórać.Pomyślcie o tym.
Oczywiście  jeszcze sprawa kolektorów solarnych czy generatorów wiatrowych , z tego co słyszałem w Gminie Iłów  jest to dosyć dobrze ogarnięty temat i przy pomocy dotacji Unijnych  można zobaczyć coraz więcej wiatraków na  polach w tej Gminie.

"mnie też nikt by nie zmusił do zmiany pieca ale nie dlatego że nie chce i myślę że wiele osób z tych samych powodów ma piece węglowe"
chciałam napisać że mnie nie stać na zmianę pieca na nowy

W deklaracji śmieciowej jest wiele sprzeczności np. zameldowanie i zamieszkanie a co z tymi co wynajmują mieszkania i ich nie meldują, co jeśli do kontenerów mają dostęp osoby nie zameldowane ani nie mieszkające....takich pytań jest wiele i kto na nie odpowie???????????? Kto to będzie kontrolował???????????

Karol

 Karol może to się wydać dziwne ale jest wiele osób których miejsca zameldowania i zamieszkania są całkowicie różne.

Właśnie o tym napisałem a ty nie zrozumiałeś mojego wpisu...:)

Karol

No wybacz ale wydaje mi się ży ty sam nie zrozumiałeś wkonsekwencji tego co sam napisałeś, po imprezie jesteś?
 Wg. Twojego wpisu są tacy którzy podrzucają innym śmieci.

Jedni płacą podwójnie a inni właśnie tak robią jak napisałeś, rozumiesz.
Mieszkający w domkach jednorodzinnych przywożą śmieci do kontenerów osiedlowych...i jest to powszechnie stosowane, wiedzą o tym w spółdzielni...:)

Karol

 Musisz złapać za rękę aby kogoś oskarżać inaczej to tylko plotki przekazywane pocztą pantoflową.

 Zacznijmy od tego że każdy właściciel prywatnej posesji powinien mieć umowę z firmą odbierającą nieczystości stałe lub płynne, jeśli takowej nie posiada to co robi z tym, zjada je?
  Problem w tym  że miasto nie sprawdza tego, jeżeli ja jako porządny obywatel tego miasta i kraju mogę mieć umowy z wszystkimi firmami odbierającymi nieczystości to powinni takie umowy mieć też wszyscy inni właściciele prywatnych posesji.

Karol to nie  właściciele prywatnych posesji podrzucają śmieci do kontenerów blokowych tylko właściciele prywatnych firm którzy mieszkają na waszym osiedlu , zamiast posiadać odrębne umowy na firmy starają się sztucznie obniżyć koszty swej działalności, nikt ich nie sprawdzi ile śmieci produkują w domu.

Karol Koral - wasz spór po pierwszym lipca stanie się bezprzedmiotowy.Gmina będzie wtedy już  właścicielem waszych śmieci. :)Chociaż zabawa w kukułkę pewnie nie zniknie, a dlaczego wyjaśniam niżej.
Kilka dodatkowych informacji zaczerpniętych z ustawy.Pojawiły się pytania czy za pojemnik o większej pojemności będzie się płacić więcej.
Rozdział 3a Gospodarowanie odpadami komunalnymi przez gminęArt. 6k. 1. Rada gminy, w drodze uchwały:
2) ustali stawkę opłaty za pojemnik o określonej pojemności.

Punkt drugi daje odpowiedź - trzeba będzie więcej zapłacić. Dlaczego ?Bo gmina może ustalić 12 zł od pojemnika 120 litrowego.Za 240 - litrowy zapłaci się dwa razy drożej.

Przyznam że zastanawiam się teraz czy te dzikie wysypiska rzeczywiście znikną.Ktoś zadeklaruje niższą ilość śmieci a resztę wywiezie do lasu. Na pewno będzie taniej.Zwłaszcza że pomyliłem się co do dodatkowych opłat za "nadliczbowe" śmieci pisząc że ich prawdopodobnie nie będzie. Ze gmina będzie musiała odebrać każdą ilość śmieci to prawda. Tyle że najwidoczniej będzie mogła naliczać opłaty od ilości wyprodukowanych śmieci. I przynajmniej wyjaśnia się ta niejasność dlaczego "prognozowane stawki mogą ulec zmianie".

ustawa  moim zdaniem nie podoba sie tym co do tej pory wywalali smieci po rowach koszach ulicznych itp,nie mając kosza oszczędzali kasę ,a teraz to chciał nie chciał trzeba będzie płacic ,podobnie jest z podłączaniem do kanalizacji miejskiej gdzie z mojej ulicy przynajmniej połowa podłączona jest do kanalizacji burzowej i tak pozbywa się szamba znów oszczędza na szambiarce i placeniu ,tak to właśnie wygląda i ot to cale halo .

Dragon można płacić mniejmożna płacić więcejA ile ty chcesz płacić?:)

każdy by chciał by było tak byśmy byli zadowoleni ,tylko że ten nasz kchany kraj coraz bardziej nas wszystkich udupia na każdym kroku ,dlatego powiem ci szczerze że modlę sie niech nastąpi ten koniec świata rozjebie sie wszystko i pogodzi biednego z bogalem .

No cóż.Ja bym chciał by samorządowcy staneli na wysokości zadania i stworzyli system spełniający swój cel i jednocześnie sprawiedliwy dla ludzi. Sejm dał samorządom dużo swobody jeśli chodzi o organizację tej reformy.Jak narazie, to co samorządowcy proponują, niespecjalnie mi się podoba.A koniec świata jeśli ma nadejść to i tak nadejdzie:)

gaj dla normalnych ludzi zaśmiecanie lasu jest głupotą i bezsensem, jeżeli ja mam umówione odbieranie nieczystości ileś razy w miesiącu do tego sortowane, papiery,folie ,puszki za co nie płacę, to  odpieranie na pół pustych pojemników ode mnie to za  wyrzucanie śmieci do lasów  musiałbym się nazywać źwierzę/ bez urazy dla zwierząt i ich miłośników/ nie człowiek Są jednak tacy w naszym społeczeństwie którzy pomimo zaistniałych faktów o których mowa są w stanie później spojrzeć w lustro i udawać że widzą tam człowieka. Co możemy zrobić? Ustawić patrole społeczne, policyjny  itd? Wychowywać młode pokolenie w szacunku do środowiska naturalnego, i tłumaczyć ludziom bez końca w kółko i na okrągło do skutku!!!

 Straż Miejska o ile pamiętam bardzo skutecznie walczyła z takimi patologiami, zdarzyło się nie raz że ktoś przez swoją niefrasobliwość wyrzucił jakiś kwit czy receptę z swoim nazwiskiem i ustalić sprawę było tylko czystą formalnością, czasami też złapali kogoś na gorącym uczynku!

Koral, czy dlatego że garstka zaśmieca lasy wszyscy mają płacić?Napisałeś że za segregowane do tej pory nic nie płaciłeś.Teraz zapłacisz.A jeśli opłata po reformie będzie uzależniona od ilości wyprodukowanych śmieci to w dalszym ciągu ci niektórzy będą je wywozić do lasu.

 Nie wiem jak to dokładnie z tym jest, wiem że za segregowane było i ma być jakoś tak że połowę taniej. Musiałem zadeklarować tylko czy oddaję śmieci segregowane czy niesegregowane.
 Pytasz mnie , gdybym wiedział  to bym ci powiedział jak to zrobić albo poszedł na sesje RM i starał się przekonać tych naszych bezradnych jak powinni to rozwiązać!

Witam. Co Wy się tak boicie segregacji. Jeżeli chodzi o wieś to sprawa wygląda tak:
śmieci będą zabierane dwa razy w miesiącu. Raz w miesiącu zabierane będą worki z papierem, szkłem i plastik (w trzech osobnych workach). Jeżeli chodzi o remon.... nic się nie zmienia poza ceną - oczywiście taniej. Piszecie o sprawiedliwości, ble ble... ale każdy człowiek ma swój świat i za rękę nikt nie będzie go  prowadził - trzeba zmienić mentalność i przyzwyczajenie. Jeden zanim wyrzuci plastikową butelkę zgniecie a drugi nie (chodzi mi ile zajmuje ona miejsca) i wyrzucanie śmieci po rowach - do lasu się już nie jeździ.  Teraz to się zmieni i każdy będzie płacił za śmieci czy je wyprodukuje czy nie. W sumie jestem ciekaw jak taka segregacja będzie wyglądać w blokach... Może ktoś wie i napisze.

 Mentalność Polaka - deszcz pada w Łodzi, a wy już macie mokro w butach. Będzie dobrze zobaczycie nie ma co bić piany. Pozdrawiam

Na stronie Urzędu Gminy jest dziś informacja o ostatnim dniu składania deklaracji śmieciowych.
Tymczasem na deklaracji jest termin 31 marca 2013r. 

Bać się boimy, to z doświadczenia.

Za każdym razem jak burmistrz i jego drużyna w postaci radnych zabiera się za liczenie pieniędzy, to od razu trzymam się za kieszeń.

Śladem cen wody, CO i czynszów boje się,  że i za śmieci będziemy płacili najwyższą stawkę w europie.

No bo Polska jest najdroższym krajem w europie już chyba. Weź się przeprowadź do Warszawy  z powodu makabrycznie wysokich cen jest ponad milion mieszkań do sprzedania na które niema nabywców

No właśnie że ceny CO, wody, czynszów, śmieci, prądu są niższe niż w Sochaczewie.

 Jakoś chyba mijasz się z prawdą To nie jest problem wysokich kosztów życia w naszym mieście lecz problem zbyt niskich dochodów ludzi w naszym państwie. Więcej pracuj to ci  będzie starczało!

To podam przykład:
mieszkanie w sochaczewie:
czynsz z funduszami i śmieciami - 250 zł.
woda śr. miesięcznie - 250 zł,
CO za styczeń - 512 zł,
prąd za 2 miesiące średnio - 200 zł,

mieszkanie w warszawie:
czynsz z funduszami wodą, co, śmieciami i miejscem parkingowym- 420 zł.( miesięczny ryczałt) + dopłata na koniec roku około 400 zł. / zdarza się też że jest nadpłata.
prąd za 2 miesiące średnio - 170 zł,

Metraż mieszkania w sochaczewie 64 m w warszawie 61 m.
To gdzie jest taniej !!!
 

Na stronie Urzędu Gminy jest dziś informacja o ostatnim dniu składania deklaracji śmieciowych.
Tymczasem na deklaracji jest termin 31 marca 2013r. 

Dokładnie na to samo zwróciłam uwagę - to który termin jest prawidłowy?

Dzięki , nie zwróciłem na to uwagi ale wiedziałem że 28 Luty to ostatni dzień, było chyba coś  w naszej lokalnej rozgłośni radiowej, także pośpiesz się

wszystkie ryśki kpisz czy o drogę pytasz? Koszty jakie podałeś są śmiesznie niskie , chyba taniej już być nie może.Pierwsze pytanie skąd masz te dane? a drugie co one mają pokazać?

Znakiem tego mieszkanie w Sochaczewie czy Warszawie widać jest rajem mieszkaniowym , dlaczego zatem miasta te się wyludniają? W przypadku Sochaczewa chyba chodzi o brak możliwości zatrudnienia i tylko to mnie interesuje w sferze oczekiwań od Burmistrza, sejmu, rządu,Prezydenta itd. Nie oczekuj Socjalizmu od Kapitalizmu, nie będzie tak jak kiedyś mieszkania za darmochę i finansowania z wspólnego worka.

Pani w urzędzie gminy poinformowała mnie, że prawidłowy jest termin 31 marca. Termin 28 luty jest dla urzędu żeby się zorientowali jak rozpisać przetarg. Ci co złożą deklarację śmieciową do 31 marca mogą korzystać z możliwości segregowania śmieci i tańszych opłat. Swoją drogą deklaracje mieli roznosić sołtysi.

Oko napisał: Teraz to się zmieni i każdy będzie płacił za śmieci czy je wyprodukuje czy nie.I to jest właśnie to co mnie zastanawia.Przykładowo podatek drogowy uzależniony jest od ilości paliwa które zużyję.Podatek wat od ilości towarów które kupię.Czyli spełniają to kryterium sprawiedliwości. Co nie zmienia faktu że uważam że są za wysokie.Jeśli chodzi o podatek śmieciowy to chyba nie ma nikogo kto by uznał że opiera się na jakiś racjonalnych wyliczeniach. Jest krzywdzący dla tych co segregują śmieci. Bo do tej pory nie musieli za odbiór tych śmieci płacić.Krzywdzący dla tych co starają się zagospodarować część śmieci we własnym gospodarstwie. Bo będą płacić tyle samo co ci którzy tego nie robią.Krzywdzący dla tych, co mają niskie zarobki - rencistów, emerytów. Bo siłą rzeczy oni najmniej śmieci produkują a zapłacą tyle samo co ci którzy produkują dużo śmieci.Mnie to zniechęca do tej reformy. Nie wierzę też że w takim kształcie jaki się proponuje osiągnie swój cel, czyli segregację śmieci na poziomie 70%. Ponieważ mam wrażenie że jest nastawiona na podreperowanie budżetów samorządów, a nie na osiągniecie celów które zdecydowały o tym, by ją wdrażać. A jeśli to się nie uda, Polska zapłaci słone kary za niewywiązanie się z tego zobowiązania. Nie wierzę też że ta reforma spowoduje zniknięcie dzikich wysypisk.Może zmienił bym swoje zdanie gdyby przedstawiono jakieś prognozy kosztów i zysków, jakieś symulacje, ale to co znajduję w necie to tylko zbiór haseł pod tytułem - Ekologia tak, wypaczenia nie - Albo - złóż deklarację, a po 1 lipca wszystkiego się dowiesz. W tym miejscu muszę pogratulować samorządom woli dialogu społecznego. Którego tak jakby wcale nie ma.

Typowe Polskie: wszystko co nowe i nieznane to beee , złe
 A po primo to nie jest podatek śmieciowy , nic takiego w Polskim ustawodawstwie nie istnieje tylko opłata za odbiór nieczystości stałych lub płynnych.
 No i to że za segregowane śmieci będzie taniej to chyba dobrze.
 
Niestety ale to co piszesz jest bez sensu bo nie o to chodzi żeby żyć w tym mieście za darmo czy  za pół darmo tylko o to żeby żyć normalnie i druga sprawa żeby można było zarobić na te wszystkie opłaty , koszty utrzymania itd.

A tak żeś się o emerytów i rencistów nagle zamartwił i mówisz o sprawiedliwości kiedy wszyscy emeryci i renciści dostaną rewaloryzację kwotową po równo, wszyscy po 71 zł, gdzie i jaka to sprawiedliwość?

Różnica w opłatach wynika z wielu czynników w tym statusu mieszkania. Ceny w Warszawie zaczyna rosnąć bardzo szybko, bo jeszcze 3 lata temu koszt czynszów i opłat w stolicy kosztował mnie 300 zł, a dziś to prawie 700 zł przy 42 m2. Teraz zarządca mówi o planowanej podwyżce cen wody i ścieków w Warszawie o 40%. Wszystko zawdzięczamy UE i jej pojęciu ekologii. 

Bo wywozili by nadal do lasu a tak jak zapłacisz to nie ważne  ile wyprodukujesz smieci

Ejonit123USTAWA z dnia 13 września 1996 r. o utrzymaniu czystości i porządku w gminach.Zwróć uwagę na datę.Przez tyle lat nie wyeliminowano dzikich wysypisk.Teraz na podstawie tej właśnie ustawy wprowadza się tą reformę.Sądzisz że coś się zmieni w tej kwestii jeśli wszyscy będą płacić?Bzdura. Płacili do tej pory wszyscy. Musieli mieć podpisane umowy z firmami śmieciowymi.Zmieniło by się może gdyby to były stałe, dla każdego jednakowe opłaty na odbiór każdej ilości śmieci. Jak będziesz miał starą wersalkę do wyrzucenia i będziesz musiał zapłacić dodatkowe pieniądze za jej wywiezienie, to zaczniesz się zastanawiać co bardziej ci się opłaca, do lasu czy jednak zgodnie z prawem.W tej reformie nie chodzi o dzikie wysypiska tylko o to by ludzie śmieci segregowali.Tego wymaga Unia.Jeśli do 2020 roku Polska nie osiągnie pułapu 70% segregowanych śmieci to będzie płacić kary.Coś koło 50000 euro dziennie. A ponieważ w tej chwili wraca do obiegu w Polsce tylko  15% surowców wtórnych, plan jest ambitny i władze mają o co się martwić.I aby sprawdzić, czy ten system który się proponuje skutecznie działa i czy wyrabiamy normę, potrzebni są urzędnicy którzy by cały obrót śmieciami posegregowanymi (które przestają być śmieciami a stają się surowcem wtórnym) i nie posegregowanymi monitorowali.Na to z kolei potrzebne są pieniądze.Wpływy będą z opłat wnoszonych przez ludzi za wywóz. A dodatkowa kasa za  sprzedaży tych surowców.I z tym wiążą się pytania które wcześniej zadałem a których już nie będę powtarzał :)

I tak idzie ku dobremu : Jasne niebo czysta woda ,bujna zieleń. Nasz prawdziwy niewątpliwie piękny kraj.Truć i niszczyć nie pozwólmy Polskiej ziemi. Ratujmy siebie,ratujmy nasz Kraj- słowa piosenki Jana Pietrzaka.

Tych ludzi po prostu trzeba linczować i   jak się złapie na gorącym uczynku kazać pod groźbą olbrzymiej grzywny wyzbierać wszystkie śmieci  i posprzątać teren w promieniu co najmniej 10 km.

Niestety "Gaj" się myli. Nie wszyscy do tej pory płacili. Niby "musieli" mieć umowy z firmami śmieciowymi ale czy ktokolwiek z Was był kiedykolwiek skontrolowany czy ma umowę na wywóz śmieci? Ja NIGDY nie zostałem o to zapytany. W mniejszych "wiejskich" gminach z całą pewnością mało kto ma umowy. Szacuje się, że 20% gospodarstw domowych w Polsce nie płaci za wywóz śmieci i nigdy nie płaciło. Nie wiadomo ile procent ma jakieś umowy ale i tak dużą część śmieci wyrzuca do rowów.

Nowa ustawa ma na celu obciążenie Gmin całą odpowiedzialnością za śmieci komunalne. Pomysł jest niezły ale Gminy w całym kraju zajęły się przygotowaniem tego tematu na ostatnią chwilę. I obawiam się, że jest cała grupa spraw, które nie zostały uwzględnione.

W sumie to niema się nad czym rozczulać  dobrze czy nie dobrze , nota bene te decyzje podyktowane są tym iż wchodzimy w standardy UE.

Rozdział 4bSprawozdawczośćArt. 9n. 1. Podmiot odbierający odpady komunalne od właścicieli nieruchomości jest obowiązany do sporządzania kwartalnych sprawozdań.2. Sprawozdanie jest przekazywane wójtowi, burmistrzowi lub prezydentowi miasta w terminie do końca miesiąca następującego po kwartale, którego dotyczy.3. Sprawozdanie zawiera:1) informacje o masie poszczególnych rodzajów odebranych odpadów komunalnych oraz sposobie ich zagospodarowania, wraz ze wskazaniem instalacji, do której zostały przekazane odebrane od właścicieli nieruchomości zmieszane odpady komunalne, odpady zielone oraz pozostałości z sortowania odpadów komunalnych przeznaczonych do składowania;2) informacje o masie odpadów komunalnych ulegających biodegradacji:a) przekazanych do składowania na składowisku odpadów,b) nieprzekazanych do składowania na składowisku odpadów i sposobie ich zagospodarowania;3) liczbę właścicieli nieruchomości, od których zostały odebrane odpady komunalne;4) wskazanie właścicieli nieruchomości, którzy zbierają odpady komunalne w sposób niezgodny z regulaminem.5. Podmiot, o którym mowa w ust. 4, dołącza do sprawozdania wykaz właścicieli nieruchomości, z którymi w okresie objętym sprawozdaniem zawarł umowy na odbieranie odpadów komunalnych oraz wykaz właścicieli nieruchomości, z którymi umowy te uległy rozwiązaniu lub wygasły. W wykazachzamieszcza się imię i nazwisko albo nazwę oraz adres właściciela nieruchomości, a także adres nieruchomości.
zmalinowski ta ustawa obowiązuje od wielu lat. Zwróć uwagę na ostatni punkt. Już wcześniej firmy odbierające śmieci jak widać były zobowiązane do tego by przekazywać informacje stosownym jednostkom administracyjnym. Jak sądzisz czy dysponując tyloma informacjami trudno czy łatwo dowiedzieć się kto ma umowę a kto nie? Wystarczy proste zestawienie mieszkańców mających umowy ze spisem ludności który posiada każda gmina.Jeśli 20% ludzi nie miało umów to tylko świadczy to o zaniedbaniach urzędników.Zresztą w wielu miejscowościach odbywały się kontrole i ludzie którzy nie mieli umów płacili kary. 

Mamy bardzo wiele pięknych Ustaw. Ale ustawa jest warta tylko tyle na ile da się ją wykonać i na ile ktoś jest zdeterminowany, żeby ją realizować.

Więć zadam Ci pytanie, "Gaj": jeśli w danej nieruchomości nikt nie jest zameldowany, to czy Gmina powinna nałożyć mandat na właściciela, który nie płaci za wywóz śmieci czy nie? Czy może powinna przeprowadzić najpierw dochodzenie czy przypadkiem faktycznie nie mieszka tam ktoś nie zameldowany (na przykład wynajmujący od właściciela albo sam wlaściciel, który jest zameldowany gdzie indziej)? A jeśli przeprowadzać takie kontrole to kto powinien je przeprowadzać? Policja? Bo przecież Straży Miejskiej czy Gminnej w okolicach nie ma...

A ponadto w jaki sposób ze sprawozdań wykazanych w Ustawie ma wynikać ile faktycznie śmieci produkuje dany właściciel nieruchomości? Ja płacę na pojemnik 120 litrów raz na dwa tygodnie - a skąd wiesz, że nie mam trójki małych dzieci zużywających tonę pieluch na tydzień i czy przypadkiem tych pieluch nie wywalam do lasu na Wypalenisku? Czy to wynika z tych sprawozdań?

A jak w rowie leży od wczoraj stara lodówka to czy ktoś próbuje powiązać ten fakt z tym, że ja sobie trzy dni temu kupiłem nową lodówkę? I co Ustawa mówi w tej sprawie?

Ta ustawa o której piszesz "Gaj" jest może i dobra, pod warunkiem, że ludzie są uczciwi i szanują porządek i środowisko naturalne. A nie są tacy w dużej części i dlatego konieczne są takie zmiany, które założą, że wszyscy jesteśmy bałaganiarzami i śmiecimy gdzie popadnie. Wszyscy zapłacimy więc za to, że niektórzy są paskudni. Takie życie.

"Ta ustawa o której piszesz "Gaj" jest może i dobra, pod warunkiem, że ludzie są uczciwi i szanują porządek i środowisko naturalne. A nie są tacy w dużej części i dlatego konieczne są takie zmiany, które założą, że wszyscy jesteśmy bałaganiarzami i śmiecimy gdzie popadnie. Wszyscy zapłacimy więc za to, że niektórzy są paskudni. Takie życie."
Dla mnie takie podejście to odwracanie kota ogonem:) Więc nie tworzy się prawa dla zwykłych ludzi tylko konstruuje przepisy prawne tak by zwalczać patologie i oczywiście to zwykli ludzie za to maja zapłacić, a patologie w odpowiedzi na zmiany prawne stworzą nowe odmiany patologii za zwalczanie których znowu zwykli ludzie będą musieli zapłacić. To błędne koło...- Jeśli rozpatrujemy sprawę w kategorii li tylko patologii.  A co gorsza w ten sposób otrzymujemy akty prawne które przez swoją restrykcyjność w stosunku do zwykłych, praworządnych obywateli stają się w pewnym sensie same w sobie patologią. Prawo powinno uwzględniać możliwość wystąpienia patologii ale nie może być przez nie determinowane. O ile oczywiście nie jest to prawo karne. Mówiąc po ludzku :) - prawo po prostu musi być sprawiedliwe.
Widzisz zmalinowski. Ochrona środowiska to nie tylko likwidacja dzikich wysypisk, porządek na podwórku czy czyste ulice.  Nie wiem dlaczego o tym się nie mówi w kontekście tej ustawy ale tu przedewszystkim chodzi o to by jak najwięcej surowców wtórnych wróciło do obiegu. Bo to oznacza mniej ściętych drzew. Mniej wypalanych śmieci. Mniej przetworzonych surowców naturalnych - bo procesy chemiczne które temu towarzyszą są jednym z głównych czynników zatruwających środowisko.  Oznacza to też mniejsze koszty wytworzenia gotowych produktów bo recykling jest tańszy niż przetwarzanie surowców naturalnych. I w moim przekonaniu mogło by oznaczać niewielkie koszty odbioru śmieci dla mieszkańców. Pod warunkiem że podjeli by się tego zadania i segregowali swoje śmieci. Problem polega na tym że o ile widzę możliwe korzyści dla gospodarki i środowiska kóre może dać uregulowanie gospodarki śmieciami zaproponowanymi w tej reformie, o tyle nie widzę ich dla mojej kieszeni. I dziwi mnie to że wzorem z poprzednich lat za odbór posegregowanych śmieci się nie płaci. A przypomnę że odbierały je firmy prywatne które nie robiły by tego za darmo gdyby na tym nie zarabiały.  System bezpłatnego odbioru w większym stopniu zachęcał by ludzi do segregowania. Więcej ludzi by to robiło, więcej surowców wtórnych trafiało by z powrotem do obiegu. Gminy miały by z tego tytułu większy zysk raz dlatego że surowce wtórne można dobrze sprzedać, drugi że mniej śmieci trafi na wysypiska czy do utylizacji. A chyba właśnie  utylizacja,  składowanie i później rekultywacja terenu generują największe koszty.
"Więć zadam Ci pytanie, "Gaj": jeśli w danej nieruchomości nikt nie jest zameldowany, to czy Gmina powinna nałożyć mandat na właściciela, który nie płaci za wywóz śmieci czy nie? Czy może powinna przeprowadzić najpierw dochodzenie czy przypadkiem faktycznie nie mieszka tam ktoś nie zameldowany (na przykład wynajmujący od właściciela albo sam wlaściciel, który jest zameldowany gdzie indziej)? A jeśli przeprowadzać takie kontrole to kto powinien je przeprowadzać? Policja? Bo przecież Straży Miejskiej czy Gminnej w okolicach nie ma..."
Jeśli nikt nie jest zameldowany a są produkowane śmieci. Gmina może podjąć decyzję o wywozie śmieci i obciążyć kosztami właściciela nieruchomości.

Teraz Ty mnie zdumiewasz "Gaj". Mówiąc po ludzku :) - prawo po prostu musi być sprawiedliwe. To jest pięk ny tekst, można z czystym sumieniem w yryć go n ad wejściem do Sądu Rejonowego alb o nawet do Sejmu. Tyle , że niestety jak większ ość pięknych tekstów jest to tekst pusty. Miło ść Ci wszystko wy baczy - to jest przykład innego pięknego tekstu ale z innej piosenki. Czy Miłość faktycznie wszystko wybacza? To oczywiście retoryczne. Podobnie jak pytanie: co to znaczy sprawiedliwe? Czy jeśli ja zarabiam za 160 godzin pracy 10 ty sięcy złotych a ktoś inny zarabia tysiąc pięćset to jest sprawiedliwe czy nie? A jeśli ja przejdę na emeryturę w wieku 67 lat a moja żona w wieku 6 2 lat to czy to jest sprawiedliwe czy nie? A jeśli ja płacę podatek od małego garażu 300 złotych a mój sąsiad o wielgachnego domu z garażem 150 złotych to czy to jest sprawiedliwe czy nie? A gdybyśmy wszyscy mieli dokł adnie po równo, to czy byłoby to sprawiedliwe czy nie?

Prawo, "Gaj -u" musi być w pierwszym rzędzie skuteczne. Musi rozwiązywać p roblem, dla którego zostało stworzone. Prawo, które nie jest skuteczn e jest kompletnie ni e potrzebne nawet jeśli jest to najbardzie j sprawiedliwe ze sprawiedliwych praw. N asze dotychczasowe prawo o gospodarce odpadami jest nieskuteczne a jeśli kto ś w to nie wi erzy to zapraszam n a wyciecz kę po okolicznych lasach, drogach oraz na wieczorny spacer przez wioskę w zapachu palonych plastików.

Być może jestem niepoprawnym idealistą :)A odnośnie skuteczności.W historii świata było kilka skutecznych i wydajnych praw ustanawianych przez ludzi.Dyktowały je chciwość i nienawiść.Strach i ksenofobia.Głupota i nieudolność. Ze sprawiedliwością nie miały nic wspólnego. I wyrządziły wiele zła.I dlatego mimo wszystko chcę wierzyć że prawo może i powinno być sprawiedliwe.A jeśli nie jest to tylko dlatego że ludzie się godzą na to.
Warto o tym pamiętać.Nawet wtedy gdy rozmawia się o śmieciach:)

dzisiaj w radio słyszałem że trzeba wypowiedzieć umowę starym podmiotom wywożącym śmieci-3 miesiące-wymówienia-i to do końca marca -5 dni- bo inaczej zapłacimy podwójnie w lipcu i dalej,tak że składajcie wymówienia

Ja mieszkam w prywatnym domu. Śmieci segreguję, kontener posiadam. Wyliczyłam, że będę płacić niemal tyle samo co i teraz. Ale cieszy mnie jedno: będzie sprawiedliwie, bo wszyscy będą płacić.Mam dwóch sąsiadów, mają domy niczym z katalogu, ale kontenera to żaden z nich nigdy nie posiadał. Zimą to wiem co robią ze śmieciami. Kotłują w piecu, bo czarno od dymu a sadza klei się do okien, ale latem? to jest dopiero zagadka...

Czytając wpisy przeciwników ustawy śmieciowej, to odnoszę wrażenie że osoby przeciwne ustawie można spotkać kiedy wyrzucają śmieci po lasach, rowach itp.

Toż to barbażyństwo jest. Jaki my kraj, miasto zostawimy następnym pokoleniom?