Śmieci w Sochaczewie - ceny wywozu i polityka samorządowa

Zapomniał pan dodać, że do przetargu staje jedna firma dydktująca ceny wywozu :) 

W województwie łódzkim nie daleko skierniewic ceny za tonę śmieci są niższe, ale "ukochani przywódzcy" z PO wprowadzili taki projekt ustawy, który przypisuje miastom i gminom konkretne miejsca wywozu nieczystości stałych :)

To tyle jeżeli chodzi o mijanie się z prawdą :)

Panie jarl, czy to wina mieszkańców, że do przetargu staje jedna firma? Dlaczego tylko jedna firma? Czy w naszym mieście firmy zagospodarowujące odpady komunalne mają życzliwy klimat dla ich działalności? Kto w konsekwencji ponosi tego koszty? Czy burmistrz poda kalkulację kosztów dla uzasadnienia obecnych cen dla mieszkańców, zamiast populistycznej gadki o dyktacie? A może to nie dyktat, tylko brak wiedzy?

Zdaniem fachowców z branży cena za tonę śmieci zmieszanych na bramie w RIPOK, nie może powodować takiej drastycznej podwyżki opłat jak w Sochaczewie. Przecież do instalacji nie jeżdżą śmieciarki, tylko duże zestawy powyżej 20 ton. Czy do RIPOK jadą wszystkie śmieci?

Przenieśmy się do łódzkiego, bo dzisiaj tam mają niższą cenę za tonę. Jednak ich instalacja wymaga inwestowania, co spowoduje wzrost kosztów. Taka sytuacja nie dotyczy instalacji w Płocku i Płońsku, które dzisiaj spełniają wymaganmia unijne. Czy wówczas znowu będziemy szukać innego regionu? Nie tędy droga !

a może ktos wie jak jest w Warszawie.W Sochaczewie widze samochody ekoserwis ,ciekawe czemu oni nie odbierają smieci jak to robili do tej pory zanim wszystko łyknął remondis -zebra.Będe sie upierał przy tym co juz pisałem wcześniej  że zapewne było by inaczej gdyby ktoś kiedyś nie rozwalil śmieciarek miejskich ZUK ,

Jeżeli do ogłoszonego przetargu stawia się tylko jedna firma to jak za to może odpowiadać Burmistrz ?

W związku z tzw. ustawą śmieciową mniejsze firmy padły lub zostały wchłonięte przez większe.

Na rynku zostały nieliczne firmy, które dzięki braku konkurencji mają monopol w swoim regionie i mogą dyktować ceny z kosmosu.

Głównym powodem wzrostu ceny jest brak konkurencji w branży zajmującej się odpadami komunalnymi.

Na chłopski rozum:

"Jeżeli w całym mieście tylko ja mam warzywniak, to pomidory które kosztują w innych miastach np. 2 zł , ja sprzedam po 5zł.

Skoro nie ma nikogo innego kto sprzedaje pomidory to i tak wszyscy przyjdą do mnie" 

A do Łódzkiego nie możemy się przenieść , poniważ jak wspomniałem każde miasto i gmina ma przypisaną instalację.

I znów mamy monopol. Nie ważne jaką cenępodamy i tak zapłącą.

1. Panie Jerzy, ma Pan rację, BAT czyli najlepsza dostępna technologia, któa również kosztuje. Według mnie przeniesienie do łodzi nic nie da, bo chyba tamte RIPOK'i też będą musiały być BAT, więc ceny pójdą w góre. Wydaje mi się, że już jakiś specjalista pisał o tym na tej stronie. Tylko nie pamiętam dokładnie w jakim wątku to znaleźć. 

Wniosek: Sochaczew mając przydzielony RIPOK np płoński, skazany jest na wyższą cenę za odbiór. 

2. jeśli chodzi o dystans, no to jednak ma znaczenie na cenę. Owszem Płońsk się nie przemieszcza:) ale jakiś specjalista również wspominał o kosztach transportu jako jednej ze składowych - chyba 100zł jak się nie mylę za tonę tak to ujął. Biorąc pod uwagę Panie Jerzy, że będa to samochody transportujące po 20 ton będzie to koszt 2000zł. 

Wniosek: biorąc pod uwagę opinię specjalisty - i tak będzie trzeba zapłacić 100zł za transport tony śmieci:)

3. Według mnie i mam nadzieję według większości fomurowiczów, istnieje prawo zamówień publicznych, które chyba wyklucza Panie Jerzy znaczny wpływ instytucji ogłaszających przetargi na zgłaszanie się potencjalnych wykonawców. Zostają im tylko warunki szczegółowe zamówienia? W innym przypadku jest to naruszenie wspomnianego prawa. Chyba, że ma Pan pomysł jak sprawić, aby większa liczba firm się zgłaszała, ja słyszałem że były 3 lub 4 przetargi na to, Więc co może być źle?

Wniosek: Jedynym lekarstwem Pan Jerzy:)  proszę się nie obrażać, nie zrobiłem tego złośliwie, jestem ciekawy jaki ma Pan sposób na ten bałagan. 

@dragon36

W Warszawie jest 10 zł segregowane i 12 zł zmieszane od mieszkańca. W Sochaczewie widać samochody kilku firm, ale one obsługują nieruchomości niezamieszkałe. Ta część rynku działa po staremu, bez udziału gminy. Proszę pytać tych firm, dlaczego nie wchodzą w obszar nieruchomości zamieszkałych.

@clw

1. Czy Sochaczew nie jest od początku w regionie płockim? Cena na bramie RIPOK nie uległa zmianie! Skąd zatem teraz problem z ceną na bramie?

2. Pamiętam szacunki ekspertów oferujących pomoc gminom na początku reformy śmieciowej. Koszt 100 zł za tonę transportu na odległość ok.100 km, szacowano przy transporcie śmieciarką. W przypadku dużego zestawu koszt transportu jest w zasadzie taki sam, ale dzieli się przez ilość ton, co wypada zdecydowanie taniej.

3. W grę  wchodzi tylko rozwiązanie zgodne z PZP.

Sposób? Przeanalizować dokładnie poszczególne koszty systemu, aby dysponować tą samą wiedzą co firma. Wybrać się do kilku RIPOKów i kilku miast, gdzie system się sprawdza. Podróże kształcą. Miasto bliźniacze Melton Mowbray jest w czołówce miast w Anglii. Zamiast śpiewać kolędy, lepiej zapoznać się z ich systemem zagospodarowania odpadów. Zaprzestać populistycznego gadania, bo z takim mamy do czynienia od początku funkcjonowania nowego systemu w Sochaczewie. Przedstawiciel władzy miejskiej w 2013 roku twierdził, że może być taniej niż 6 zł, a jest ok.15 zł (12,80 zł od mieszkańca + ok. 2,20 zł dopłata z budżetu miejskiego).

Nie no Panie Jerzy, przepraszam że to napisze, ale "obśmiałem się" z tymi kosztami transportu:) 

Chce mi Pan powiedzieć, że ciężarówka za przewiezienie 20 ton na odległość 100km (w jedną stronę, tak zrozumiałem Pana wypowiedź) weźmie 100zł?? Ma Pan jakiś kontakt do takiej firmy? mi za tonę groszku krzyczą 20zł na odległość kilku km:) 

Dość dziwnie Pan mi to wytłumaczył, poszukałem w necie i średnie spalanie ciężarówku EURO 5 to 38l przy dzisiejszych cenach ON 3,8x38 =144,40zł za 100km no i musi wrócić więc kolejne 144,40zł:) Czyli 288,80zł. oczywiście plus kasa dla kierowcy bo przecież coś zarabiać musi. Może nie 100 a przynajmniej 300zł za transport takim dużym zestawem. Tak w ogóle, to chyba Wykonawca nie musi się nikomu tłumaczyć czym zawozi śmieci? Czy musi?

Ja rozumiem, że know how kosztuje, ale niech Pan rozwinie troche pkt3. i właśnie tutaj dobrze Pan zauważył o dopłacie z budżetu.

@clw

Nie dziwię się, ja też bym się obśmiał, gdybym przyjął podobny Pańskiemu tok myślenia. Napisałem ok.100 zł za tonę w śmieciarce, a ta niech ma ładunek ok. 5 ton, to wychodzi za kurs ok. 500 zł. Jeśli jedzie transport ok. 20 ton w podobnej cenie, bo firmy transportowe liczą ponoć ok. 4 zł/km takiego ładunku, to wówczas za tonę wychodzi ok. 20 zł. Oczywiście, firma nie musi się tłumaczyć ze sposobu transportu śmieci, ale urząd powinien to wiedzieć, bo trzyma rękę w kieszeni mieszkańców. Zasłanianie się dyktatem firmy jest argumentem dla naiwnych.

Nie mam nic więcej do dodania w pkt.3, a dopłata z budżetu miejskiego jest rozwiązaniem kontrowersyjnym. Ustawa mówi, że system ma się samofinansować i znam samorządy, gdzie przestrzegają tego rygorystycznie. Urzędnicy obsługujący administracyjnie system opłacani są z opłat za śmieci trafiających do gminy na gospodarkę odpadami. Nawet pensja kasjerki w urzędzie, która m.in. pobiera opłaty za śmieci od części mieszkańców, też jest w ułamkowej części wśród kosztów systemu zagospodarowania odpadów.

Tego problemu nie da sie rozwiązać!Ustawa jest do niczego i było to jasne na samym początku.W gminach naszego powiatu tez podnieśli ceny bo nie mieli wyjścia,zabraklo konkurencyjnych firm.Wszystkie inwestycje oparte o przetargi nie sprawdzają się co widać było przy remontach dróg.Duże firmy wchłaniają małe i dyktują ceny,Staszica wykonali podwykonawcy za ułamek kwoty którą wziął główny wykonawca.Panie Jerzy ,czas przyznać że PO dało ciała w tym temacie.Wciskanie się samorządu między kosz a śmieciarkę było błędem a do tego narusza elementarne prawo wyboru usługodawcy przez konsumenta.

@mefisto

W Sochaczewie się nie da, a gdzie indziej można? Tam ustawa jest dobra? Nie jestem adwokatem PO. Natomiast popieram dobre rozwiązania, niezależnie od ich autorstwa, sprawdzone w bardziej rozwiniętych krajach i służące samorządowi. Ponieważ jesteśmy na początku drogi jeśli idzie o poprawę jakości gospodarki odpadami, nie oczekuję cudów. Ale irytuję się, jeśli zamiast rzetelnego wysiłku i starań, widzę indolencję, przypudrowaną populizmem i ignorancję za którą płacimy my mieszkańcy miasta. Proszę mi nie odbierać prawa do krytyki, bo na co dzień siedzę w temacie i obserwuję w innym samorządzie, że system może działać i nie słyszę psioczenia na ustawę.

Zewsząd słychać głosy że ustawa jest do niczego,większość ludzi narzeka na wysokie ceny wywozu smieci.Nie bronię, tu burmistrza bo sam nie jestem zadowolony z tego co się u nas dzieje ale konkurencyjność zniszczyła ustawa.Prosze mi przybliżyć w jakich lepiej rozwiniętych krajach są podobne rozwiązania do naszych.

Panie Jerzy potrafię czytać ze zrozumieniem, szkoda tylko, że Pan odpowiada wybiórczo na pytania, albo inaczej - odpowiada Pan na to co wygodne. 

Po pierwsze to oczywiste, że śmieciarka nie jedzie z jedną toną śmieci - mój błąd nie sprecyzowałem przyznaję się bez bicia. Mógłby mi Pan dokładnie pokazać to wyliczenie, w którym wychodzi 20zł za tonę? bo z danych, które Pan podał nie radzę sobie, a nie siedzę w tym interesie:) Byłbym wdzięczny. 

Może się myle, ale pieniądze z budżetu są naszymi pieniędzmi, z których finansuje się wszystkie miejskie zadania samorządowe. Przeznaczając część tych pieniędzy na dopłatę do śmieci uszczupla się możliwości realizacji wspomnianych zadań, ale o kwotę dopłaty zmniejsza się dodatkowe obciążenie finansowe kieszeni mieszkańców miasta. Mylę się czy nie?

@mefisto

Większość rozwiniętych krajów opiera gospodarkę odpadami na samorządzie gminnym. Jesteśmy na początku drogi, która jest wyboista i która powinna była być rozpoczęta dawno temu. Teraz działamy w pośpiechu, ratując się przed wysokimi karami. Gminy wprowadziły reformę, ale wiele gmin wzbrania się przed zaangażowaniem uważając, że podrzuca im się kukułcze jajo, natomiast firmy, które weszły na rynek nie chcą z niego rezygnować. Dobrze zorganizowany biznes śmieciowy to duże pieniądze, dlatego trwa zacięta walka o kształt procesu legislacyjnego. Samorządy, które mają wcześniejsze doświadczenia z gospodarką odpadami radzą sobie, ale równolegle walczą o wprowadzenie do ustawy zasady "in house", czyli możliwości zlecania własnym spółkom komunalnym zagospodarowania odpadów bezprzetargowo. Pozostałe samorządy, gdzie zadanie realizował wolny rynek, są często bezradne i paraliżuje je odpowiedzialność za wysokość opłat od mieszkańców. Sprawa nie jest łatwa i dla wielu wójtów, burmistrzów i prezydentów jest to test ich sprawności. Oblewają go włodarze, którzy gospodarkę odpadami kojarzą nadal z wysypiskami śmieci.

Na dowód, że zagospodarowanie odpadów jest zadaniem gmin w wielu krajach załączam link:

http://www.goap.org.pl/zdaj-odpady-2/jak-segregowac-smieci/segregacja-smieci-w-innych-krajach/

@clw

Nie wątpię, że Pan potrafi. Proszę jeszcze raz o analizę bez emocji. Dystans ok.110 km w obie strony, przy cenie ok. 4 zł/km, więc kurs kosztuje ok. 440 zł. Ładunek wynosi ok. 20 ton, to ile wypada transport na 1 tonę?

Nie myli się Pan, tylko przepisy nie przewidują wprost dopłat do śmieci, jak jest w przypadku wody, czy ścieków. Ustawa mówi wyraźnie, że system gospodarki odpadami ma się samofinansować. Wracamy więc do kwestii rzetelnych kalkulacji i realnych kosztów. A może wbrew ustawie sfinansować cały koszt z budżetu miejskiego i maksymalnie zmniejszyć obciążenie finansowe kieszeni mieszkańców miasta? Co Pan na to? Dlaczego tylko część?

Jak zwykle merytoryczne wypowiedzi są zaspamowane przez autora.

Jerzyk, wiele ptaszków ćwierka (wasze określenie) że masz tu kilka kont.

Obecna dyskusja na to wskazuje, pojawiają się rozmówcy którzy trochę krytykują ale jednocześnie popierają pana działania.

Socjotechnika z najniższej półki :)

P.s. Czekam na pociski w moją stronę.

Zgodnie z waszym mottem , kto nie jest znani trzeba go tu zaspamować i zrobić z niego kretyna.

Czekam na odniesienie się do moich postów, bo rozmowa jerzyka z jerzykiem nic nie wnosi.

Zaraz możesz tu pisać, że głupoty wypisuję. Ale niektórzy jak trochę wypiją zbyt dużo mówią.

Więc jak komuś chwalisz się swoimi pomysłami to sprawdź czy jest godny zaufania.

Bo te ćwierkające ptaszki są z twojego najbliższego otoczenia :)

jarl popieram ciebie. Sam z sobą pisze i do tego głupoty i bzdury i mąci ludziom w głowach.

@jerzyk2205

Nie ma to jak siła merytorycznego argumentu. Gołębie nie rozumiejąc zasad gry wściekają się i robią to co umieją najlepiej :)
A jaka się przy tym zadzierzgnęła nić gołębiego porozumienia i jak wykwitła "niczem lelija" solidarność międzygołębia. Fiu, Fiu!!!

Reasumując: tymi przypadkami nie warto się zajmować ;)

@wbienko

Dzięki za celną konkluzję. Internet to na szczęście także normalność. Spece od paskudzenia najwyraźniej przycichli, samozadowalając wcześniej szczeniacki tupet. Swoją drogą, co można pomyśleć o władzy lokalnej, która chowa się za plecy takich osobników? Władzy, która komunikuje się zza parawanu przychylnych mediów, a na portalach społecznościowych ochrania ją kordon anonimowych hejterów. Żal mi gołębia, który występuje w niewdzięcznej roli symbolu paskudzącego szachisty.

Holandia

Gospodarowanie odpadami należy do zadań gmin. Odpowiadają one za budowę, utrzymanie i eksploatację infrastruktury umożliwiającej odbiór odpadów od mieszkańców, ich recykling i unieszkodliwienie.

Dania

Zarządzanie odpadami należy do kompetencji władz lokalnych. Zadaniem gmin jest odbiór odpadów od mieszkańców oraz ich właściwe zagospodarowanie, a także budowa oraz utrzymanie sortowni i spalarni, gdzie trafia zdecydowana większość powstałych w Danii odpadów. Jedynie 1% odpadów jest kierowany na składowiska odpadów.

Widzi Pan tu jakieś podobieństwa do naszego systemu?Ja ich nie widzę,nasze samorządy nie maja nawet własnych koszy na odpady a o śmieciarkach,sortowniach,spalarniach nawet nie ma co marzyć.

Panie mefisto, tak widzę bardzo duże podobieństwa, a zasadniczym jest powierzenie gminie gospodarowania odpadami komunalnymi, w co chyba raczył Pan wątpić. Są gminy takie jak Pan mówi, ale są i takie, które nie ustępują zachodnim. Nie od razu Kraków zbudowano, dlatego nie eliminuje się z rynku firm prywatnych, bo bez nich byłby klops. Uważam, że postąpiono rozsądnie. Proszę poczytać ustawę o utrzymaniu porządku i czystości w gminach, ustawę o odpadach, bo po co mam być posądzany o gadanie z samym sobą? Życzę owocnej lektury.

Ja nie nie widzę tu gospodarowania gmin odpadami.Ich rola sprowadza się do funkcji pośrednika w odbiorze śmieci.W krajach zachodnich gmina jest do końca odpowiedzialna za odpady a głównie za to co się z nimi stanie.Pełni tam funkcję nadrzędną, a u nas to monopolista prywatny decyduje tak naprawdę o wszystkim a szczególnie o cenie.Proszę mi powiedzieć jakie pieniądze inwestuje gmina w proces pozbywania się odpadów?Niestety żadne i nie zamierza tego robić co poskutkuje dalszymi podwyżkami w nastepnych latach.Na czytanie ustaw szkoda czasu bo w naszych realiach prawo to jedno a praktyka drugie.Od Niemiec myślę że dzieli nas przepaść co najmniej 30 lat i w tym przypadku wiem co mówię. Nie wiem czy są u nas gminy im dorównujące.W Niemczech od ponad 15 lat nie wyrzuca się butelek i puszek po napojach bo na każdej jest naliczona kaucja i wszystkie sklepy zwracają kasę.U nas możemy tylko czekać na kolejne podwyżki,innej przyszłości nie ma.

Dziękuję za wytłumaczenie ceny transportu. Wszystko fajnie tylko czy można nakazać firmom, aby jeździły tylko z dużymi ładunkami? Co do finansowania z budżetu, i jego najlepszego wykorzystania to proszę mnie nie pytać, bo to Pan się na tym zna - przynajmniej tak wnioskuję po przeczytaniu kilkunastu Pana tematów. (nawiasem mówiąc, ma Pan zacięcie) Szkoda tylko że nie chce Pan zdradzić tego "złotego" sposobu na tańsze śmieci. Bo jeśli obecna władza - w co wątpie - wziełaby z Pana przykład, miałby Pan powód do dumy i żelazny argument na następne wybory. 

a co to za liczenie ,klepanie wkoło tego samego i pokazywanie jaki ktos jest mąry,a gdzie kiedys byli wszyscy jak istniała firma miejska i miala sie calkiem dobrze ,czemu wszystko upadlo,czemu nikt nie zabiegał by rozwijać przedsiębiorstwo ,najlepiej bylo się pozbyc a teraz efekty wszyscy odczowamy ,cala taka gospodarka wspaniala.

dragon gratuluję rzeczowej wypowiedzi a ja dołożę. To wówczas kiedy nadburmistrzem był ten Pan sprowadzono sortownię śmieci z Anglii, może Pan Jerzyk powie o jej zastosowaniu, bo podobno nawet na złom się nie nadaje. I to jest prwada o Pana działalnosci. A teraz nie wie Pan że nie atakuje Pan Burmistrza obecnego tylko siebie i Pana ekipę która "zarządzała" miastem przez 8 lat i "rozwiązywała" m.in. problemy śmieciowe w naszym mieście.

adam11111 na siłę szuka sprzymierzeńców na tym portalu , aż wreszcie się udało . Znalazł dragona 36. Gratulacje Panie Dragon36 godnego wspólnika.

Prawda kolejny raz boli Panie Jerzyk. Napisz Pan co z tą sortownią? a piszesz Pan jakieś brednie. Pisałem kilka razy Sochaczew powiedział Panu NIE. Ale nie czyta Pan ze zrozumieniem. Szkoda. A taki był szum na miescie jak przywoziliście ta "sortownie" a Anglicy sie cieszyli że pozbyli sie złomu.

dziękuje Panie jerzyk,takie są fakty ,piszemy co teraz boli a uciekamy od tego co zostalo zatracone .

Panowie ''adam11111'' i ''dragon'' na siłę staracie się zaczarować okrutną rzeczywistość novoosiecką i brak szacunku do pieniędzy mieszkańców zamieniając temat obecnego problemu na wyrzuty historyczne nie biorąc pod uwagę faktu ogromnego dorobku p.Żelichowskiego... a w końcu wszystkie inwestycje jakie od 2011roku były wykonane w Sochaczewie to z pieniędzy jakie zdobył p.Żelichowski...

NOVOOSIECKIE Zadłużenie Sochaczewa przekroczyło grubo 54 000 000 PLN a wy w takiej sytuacji gdzie po raz kolejny decyzja novoosiecka bije po kieszeni wszystkie rodziny... pobudzacie się likwidacją sortowni... kompletnie nie rozumiejąc słowa pisanego przez ''jerzyk2205''

o i tadeusz wkroczyl do akcji,czarujemy moze i tak ,ale takie są fakty,szkoda tylko że wyborow nie wygral Gaik bo by wtedy bylo wszystko tanio ,darmo i kolorowo tak jak to obiecywal.

@dragon36

"istniała firma miejska i miala sie calkiem dobrze ,czemu wszystko upadlo,czemu nikt nie zabiegał by rozwijać przedsiębiorstwo"
A może masz jakieś konkrety? Dowód na to, że opłacało się wtedy utrzymywać to przedsiębiorstwo?
A może utrzymanie jednostki miejskiej oczyszczania jednak sie nie opłacało i dlatego została rozwiązana? 

Jest tu i teraz. Jednostki samorządowe działaja w ramach budżetów i obowiązującego prawa. I tu i teraz trzeba szukać rozwiązania.
Zawodzenie, że mogło być piękniej gdyby ...... nic tu nie dadzą.

O Tadzio sie znalazł. Jak mi ciebie tu brakowało.... oj inne nicki tak podobne do ciebie. Ale dobrze ze jestes.

wbienko,wlasnie czemu nikt nie zapobiegł upadkowi,wszak wtedy to byla praktycznie na całe miasto jedna firma ,tyle że w calej polsce nie takie firmy były i popoadaly widac tak musialo byc ,połowa sukcesu to jak zawsze dobry gospodarz,a tu jak wiemy do dziś dnia takiego niema .Zawodzenie nic tu nie da ,ktos spapral sprawe a jak zwykle kto inny ponosi tego skutki.

@mefisto; @clw; @dragon36

Panowie, dajcie spokój z tą Waszą anonimową polemiką. Przecież jesteście elementem socjotechniki z najniższej półki. Ponoć jesteście też moimi kontami, co usprawiedliwić  może tylko nadmiar spożytego alkoholu lub schizofrenia pomysłodawcy. Odważcie się i spróbujcie być sobą. Nie wstydźcie się siebie. Naprawdę warto i przyzwoicie.

hejter z ego na pięć jedynek - tarcza obecnej władzy samorządowej

tak,ma Pan racje Panie jerzyk,dajmy spokoj,bylo minęło jak było dobrze wiemy.Pozdrawiam.A z tej półki najniższej to chyba nie hiihihhhhi

jerzyk2205
(2016/01/26 15:45)0

@mefisto; @clw; @dragon36

Panowie, dajcie spokój z tą Waszą anonimową polemiką. Przecież jesteście elementem socjotechniki z najniższej półki. Ponoć jesteście też moimi kontami, co usprawiedliwić  może tylko nadmiar spożytego alkoholu lub schizofrenia pomysłodawcy. Odważcie się i spróbujcie być sobą. Nie wstydźcie się siebie. Naprawdę warto i przyzwoicie.

Pa nie Jerzy,to moje prawo być anonimowym.Pan też może pisać anonimowo ale woli Pan pod swoim nazwiskiem.Chce być Pan rozpoznawalny,robi Pan sobie małą kampanię wyborczą.

Pamiętajcie wszyscy że Jest Jerzy co wszystko wie najlepiej,w nastepnych wyborach pamiętajcie.To on zdobył fundusze na wszystko co dobrego zrobiono,nie Czubacki tylko on.Nie słuchajcie tych anonimów niskich lotów co się wstydzą własnego nazwiska,słuchajcie Jerzyka.

Ja nie zamierzam być lokalnym politykiem tylko prubuję być anonimowym głosem mieszkańców,więc nie muszę się przed nikim legitymować.

Wszystko jasne. Kilku hejterów wychodząc z założenia, że robię sobie małą kampanię wyborczą, tak jak zarzucała mnie hejtem podczas wyborów, robi to nadal wytrwale. Nie ważne, że nie mają do powiedzenia nic merytorycznego w poruszanych tematach. Bronią zajadle swoich mocodawców, którzy schowani za parawanem zależnych mediów, ignorują portalowe dyskusje. Mają przecież janczarów, którzy nie zamierzają być lokalnymi politykami, ale marzy im się bycie anonimowym głosem mieszkańców, w zamian za łaskawość decydentów. Owi hejterzy mają problemy ze zrozumieniem tekstu, wymyślają jakieś zarzuty, posądzają mnie nawet o prowadzenie kilku kont. Jednym słowem szczeniacka anonimowa zabawa. Rozumiem, że ktoś chce być anonomowym, ale dlaczego nieprzyzwoitym?

Prosze podać kto jest moim mocodawcą i w którym momencie tego wątku zachowałem się nieprzyzwoicie.

http://www.bankier.pl/wiadomosc/NIK-krytycznie-o-skutkach-ustawy-smieciowej-Przybywa-dzikich-wysypisk-3364656.html

Może jedyny mądry na tym forum odniesie się do tego artykułu zanim nazwie kogoś hejterem.Myślę że Pan będzie umiał przeczytać ze zrozumieniem.

@mefisto

Doceniam, że Pan się zreflektował, wracając do meritum. Dziękuję za link do artykułu komentującego wyniki ubiegłorocznego raportu NIK na temat gospodarki odpadami komunalnymi. Temat jest mi dobrze znany. Raport NIK analizowałem jeszcze w ubiegłym roku. Myślę, że może Pana zaciekawi jego oryginalna wersja. Załączam link:   https://www.nik.gov.pl/plik/id,8670,vp,10785.pdf

Odnosiłem się do niego na blogu jeszcze w lipcu 2015 roku: Reforma śmieciowa w sochaczewie, sukces czy porażka?

@jerzyk2205

No super, wystarczy że człowiek się odezwie i zapyta o coś to już go od gołębi wyzywają:) Panie Jerzy, chciałem tylko dowiedzieć się czegoś więcej, więc proszę nie wrzucać mnie do jednego wora z innymi "gołębiami". Poza tym czy to forum jest tylko dla wybrańców? Muszę częściej tutaj zaglądać, albo inaczej częściej wylatywać z gołębnika;) Powodzenia Panie Jerzy.

Szanowny Panie Jerzy,

Cena na RIPOK w Płońsku oraz transport do niego ma ogromny wpływ na cenę śmieci w naszym mieście. Drodzy Państwo, decyzją administracyjną Samorządu Województwa Mazowieckiego, miasto Sochaczew zostało przypisane do regionu płockiego. We wspomnianym regionie mamy do wyboru dwie instalacje regionalne, w miejscowości Poświętne oddaloną od Sochaczewa o ok. 60 km oraz Kobierniki ok. 70 km od naszego miasta. Instalacja w Kobiernikach nie przyjmuje śmieci ponieważ nie posiada już na to miejsca, więc wyboru tak naprawdę nasze miasto nie ma. Musimy oddawać śmieci do Płońska.

Obliczę tylko wspomniane dwa czynniki ceny śmieci: cena na bramie RIPOK i koszty transportu, przyjmując, że ceny obsługi systemu zostają na tym samym poziomie. Rachunek jest wbrew pozom bardzo prosty. Z Sochaczewa odbieranych jest rocznie 11 tysięcy ton odpadów zmieszanych, cena na bramie RIPOK w Płońsku 324zł.

11 000 t x 324 zł = 3 564 000 zł

Plus koszty transportu (liczone duże zestawy po 20 t, 4zł/km, według wiedzy Pana Jerzego)

11 000t : 20 t = 550 kursów 

1 kurs do Płońska to  60 km x 2 x 4 zł = 480 zł

Transport do Płońska ogółem: 550 kursów x 480zł = 264 000 zł

ŁĄCZNIE 3 564 000 zł + 264 000 zł = 3 828 000 zł

Jest to najwyższa cena za odbiór jednej tony odpadów zmieszanych w naszym regionie.

Dlatego władze naszego miasta chcą doprowadzić do przeniesienia naszego miasta do innego regionu np. do łódzkiego, gdzie tonę śmieci można oddać już za 240 zł.

11 000 t x 240 zł = 2 640 000 zł

Gdybyśmy odpady zmieszane dostarczali do nowej instalacji w Julkowie za Skierniewicami, oddalonej od Sochaczewa o 40 km, to:

transport: 40 km x 2 x 4 zł/km = 320 zł

550 kursów x 320 zł = 176 000 zł

ŁĄCZNIE: 2 640 000zł + 176 000zł = 2 816 000zł

Jak te wyliczenia wpływają na cenę śmieci w naszym mieście? To bardzo prosty rachunek. Obliczmy różnicę pomiędzy instalacją w Płońsku a tą w Skierniewicach.

3 828 000 zł – 2 816 000 zł = 1 012 000 zł  

Jak ta różnica wpłynęłaby na cenę śmieci w naszym mieście?

1 012 000 zł : 33 000 mieszkańców = 30,66 zł. Jeśli podzielmy to przez 12 miesięcy w roku  30,66 :12 = 2,55 zł

Wynik jest prosty. Mieszkańcy naszego miasta po przeniesieniu Sochaczewa do instalacji w regionie łódzkim płaciliby 2,55 zł mniej od osoby za śmieci miesięcznie. Patrząc na obecne ceny, mieszkaniec naszego miasta płaciłby ostatecznie 12,80 – 2,55 = 10,25 zł

Panie Jerzy, mam wrażenie, że bardziej dba Pan o interes Przedsiębiorstwa Gospodarki Komunalnej w Płońsku, w którym to mieście jest Pan Pełnomocnikiem Burmistrza ds. współpracy ze spółkami komunalnymi, niż o dobro mieszkańców Miasta Sochaczew, podważając starania Urzędu Miasta w sprawie przeniesienia do innego regionu i obniżenia cen za śmieci.

Pozdrawiam

Piotr Kierzkowski

p.o. Rzecznika Prasowego

@Piotr Kierzkowski

Panie Rzeczniku, dziękuję za wypowiedź w temacie kosztów gospodarki odpadami. Fajnie wyglądają Pańskie rachunki, niestety z rzeczywistością mają one niewiele wspólnego i pogłębiają moje wątpliwości co do wysokości stosowanych opłat za śmieci w Sochaczewie. Cóż, jest Pan młodym człowiekiem, a w życiu bywa, że teoria z praktyką, to dwie różne bajki. Doceniam jednak, że szczerze przedstawił Pan sposób myślenia sochaczewskich decydentów. Przed następnymi wypowiedziami na temat śmieci proszę pogłębić wiedzę, bo zamierzam drążyć temat w trosce o kieszeń moją i mieszkańców Sochaczewa. Moje funkcjonowanie w płońskim samorządzie i współpraca z płońskimi spółkami komunalnymi nie zaburza, a wręcz ułatwia pokazywanie prawdziwych relacji w gospodarce odpadami, z którymi jak widzę sochaczewscy decydenci mają duży problem. :(

Szukanie szansy dla Sochaczewa w regionie łódzkim jest iluzoryczne. Przywołuje Pan ceny stosowane w Julkowie k/Skierniewic, które wkrótce przejdą do historii. Miejsce to dotychczas funkcjonowało głównie jako wysypisko i instalacja zastępcza. Ale właśnie trwa tam proces modernizacji i dostosowania  do wymogów RIPOK. Spółka ogłosiła zamiar zakupu wyposażenia dla instalacji mechaniczno-biologicznego przetwarzania odpadów komunalnych za ok.16 mln zł na swojej stronie internetowej: http://www.eko-region.pl/index.php?strona=newsy

"Zakup i montaż maszyn i urządzeń do segregacji odpadów na terenie planowanej Regionalnej Instalacji Przetwarzania Odpadów Komunalnych w Julkowie gm. Skierniewice"

Data:25.01.2016 13:26

„EKO-REGION” spółka z o.o. informuje, iż przystępuje do realizacji zadania inwestycyjnego pn. „Zakup i montaż maszyn i urządzeń do segregacji odpadów na terenie planowanej Regionalnej Instalacji Przetwarzania Odpadów Komunalnych w Julkowie gm. Skierniewice” o ogólnej wartości 15 800 000,00 zł. Inwestycja zostanie dofinansowana ze środków Wojewódzkiego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej w Łodzi w formie pożyczki i dotacji w wysokości 11 213 000,00 zł.

W ramach zadania inwestycyjnego zostaną zakupione maszyny i urządzenia do segregacji odpadów, które w znacznym stopniu ograniczą ilości składowanych odpadów a zwiększą odzysk surowców wtórnych tj. szkło, tworzywa sztuczne, aluminium, makulatura. Ponadto zakupione maszyny i urządzenia spełniać będą wymagania najlepszej dostępnej techniki, a także wszelkie wymogi w zakresie ochrony środowiska i prowadzenia racjonalnej gospodarki odpadami.”

Projekt realizowany przy udziale środków z WFOŚiGW w Łodzi".

Czy sądzi Pan, że cena na bramie nowej instalacji w Julkowie po takiej inwestycji pozostanie na tym samym poziomie? Z deszczu pod rynnę?Oczekuję od władz Sochaczewa nie populizmu, a strategicznego i racjonalnego myślenia.

Wielokrotnie powtarzałem, że podróże kształcą, ale Pański szef zdaje się tego nie rozumieć. W kolejnych latach trzykrotnie zignorował zaproszenie na konferencję odpadową do Płońska. W grudniu ubiegłego roku wystosowałem publiczne zaproszenie dla sochaczewskich dziennikarzy do odwiedzenia Płońska i płońskiego RIPOK, w celu zapoznania się z wzorowym systemem gospodarki odpadami: Sochaczew słono zapłaci za śmieciowy populizm

Może Pan jako rzecznik prasowy przejmie inicjatywę, skrzyknie ekipę i odwiedzicie Płońsk, aby lepiej rozumieć niuanse trwającej rewolucji śmieciowej? Zapraszam. :)

Tymczasem na dodatek polecam obejrzenie filmu, gdzie zamiast czczej gadaniny są konkretne, dobre rozwiązania, służące mieszkańcom:

https://www.youtube.com/watch?v=HIOVPjlQQvA

z calym szacunkiem Panie jerzyk ,ale znow sie musze odezwac ,drązymy temat od jakiegoś czasu i w sumie nie wiadomo o co chodzi,mieszkańca nie interesuje co i gdzie tylko to by opłaty były na poziomie jego kieszeni,caly czas lansuje Pan Plońsk ,a czemu jak Pan byl w Sochaczewie w ratuszu nie dążył Pan by coś zrobic w kierunku jakim teraz szczyci się Plońsk.Co stało na przeszkodzie .Kilka razy juz Pan pisał skladowisko itd,ale czzy to było głownym powodem zaniechania wlasnej firmy oczyszczajacej miasto.

@dragon36

czepialski z Pana gość i tyle. Czy tak trudno zrozumieć, że w zakresie moich ówczesnych kompetencji nie było gospodarki komunalnej? Miałem i tak dostatecznie szeroki zakres innych obowiązków, ale jak widać dla Pana to bez znaczenia. Skoro Pan tak broni tamtego okresu, to może przypomni Pan sobie jakie nieprawidłowości towarzyszyły wówczas działalności własnej firmy? Ludzie, którzy nadzorowali ten obszar spraw nie zapadli się pod ziemię, proszę o tym pamiętać. Ja zajmuję się tematem gospodarki odpadami od kiedy pracuję w Płońsku. Nie może Pan tego zrozumieć?

czepiam sie,no zapewne tak ,bo to akurat temat z naszego miasta ,Pan wtedy rządzil w ratuszu i  ztąd me wpisy ,czy nie można było inaczej niz wyszło,jak tam było jakie nieprawidłowości to najlepiej wiedza władze wtedy urżędujące,piszę o tym przypadku bo o czym o kablu Ożarow to nie nasz rejon i nie nasz problem.

Czepianie się mnie, bo byłem wiceburmistrzem, któremu nie podlegała gospodarka komunalna w mieście, jest takim samym przypadkiem, jak ewentualne pisanie pod moim adresem o kłopotach kabla w Ożarowie, gdzie pracowali też ludzie z Sochaczewa. Panie dragon36, niestety bije Pan pianę, nie mającą nic wspólnego z dzisiejszymi cenami śmieci w mieście. Niech Pan obejrzy filmik: https://www.youtube.com/watch?v=HIOVPjlQQvA

ok,zostawmy temat ,mimo wszystko miło sie Pana czyta,pozdrawiam.