Nowy most w Sochaczewie – jaka lokalizacja będzie najlepsza?

marcpro i w tym temacie zgadzam się co do joty , nowy most to populistyczny temat przed wyborami , który się odrodzi przed następnymi . 

@wespi - znalazłem w internecie fajny artykuł pt. "Czy bycie aktywistą miejskim staje się religią? Czyli o dogmatach ruchów miejskich". Autor rozprawia się w nim między innymi z Twoimi tezami, a właściwie dogmatami: - np że posługiwanie się samochodem jest wyrazem tylko i wyłącznie lenistwa albo że niemal każde rozwiązanie stosowane na Zachodzie jest z automatu dobre itd. Rozumiem, że część społeczeństwa pochłonęła moda na eko i wege, ale okazuje się nie wszyscy tak wybiórczo podchodzą do badań naukowych i dowodów. Nie każdy człowiek chce, żeby rower był jego sposobem na życie. Szczerze piszę to jako szczery miłośnik dwóch kółek. W każdym razie polecam artykuł :)

Już jest po wyborach, wiec temat mostu ucichnie na najbliższe 4,5 roku.

A dalsze informacje o rozpoczęciu prac nad nową przeprawą zostaną podane przed następnymi wyborami samorządowymi.
 

Po co te dyskusje , nowy most termin może 2199, jęzeli to miasto jeszce będzie na mapie . Nowy most to gra pod ciemniactwo , zobaczcie jak sie buduje stadion ( dach nad trybuną ze szmaty ) , dzisiaj biała jutro czarna z brudu i ze smogu, Tak będzie z mostem , śpię spokojnie.

tak mozna sobie zobaczyć w którym miejscu  Staszica(od Trojanowskiej do Pokoju ) mozna przeciąć mostem.dla mostu-podjazdy i zjazy,lewo i prawoskręty potrzeba trochę miejsca,kliknijcie na google maps i pokażcie domy (prywatne) które trzeba zburzyć żeby zrobić miejsce dla mostu

Ty pierwszy przytoczyłeś przykład USA więc skieruj swoje łacińskie sentencje raczej do siebie.
Co do Skandynawii - pojęcie Zachodu nie dotyczy tylko kierunków geograficznych. Zakładałem, że oboje o tym wiemy tocząc dyskusję. Co się zaś tyczy argumentu, że Skandynawia ma inny klimat, położenie itd - to co mamy powiedzieć o USA, na których opierałeś swoja argumentację? Dalej - tak, Skandynawowie epokę wielkich inwestycji (trzymajmy się tych drogowych) mają za sobą ale dawno temu też zaczęli od niej odchodzić i ją naprawiać jako wysoce nieefektywną z powodów, o których już wcześniej pisałem. My (Polska) wolimy zaś powtarzać i utrwalać cudze błędy zamiast się na nich uczyć.
Po raz kolejny przypisujesz mi kłamliwe stwierdzenie, że pisząc o mentalnym wschodzie mam na myśli dojeżdżających do pracy Sochaczewian. Chyba, że jest to Twój sposób na zniechęcenie mnie do dyskusji z Tobą - co przyznam, zaczyna odnosić skutek. Myślałem, że prowadzimy rozmowę na poziomie, jak widzę kończy się jak to zwykle na forach bywa.
I jeszcze na koniec co do prawa Lewisa-Mogridge’a
- poszukaj sobie nieco dalej niż tylko na wikipedii - na niej świat się nie kończy. Wtedy zobaczysz, że prawo to nie tyczy się jedynie poszerzania tras. Tak czy siak - cieszę się, że zaciekawiło Cię to i sprawdziłeś nawet na wiki - jakiś walor edukacyjny ta rozmowa jednak ma;)
Na Twoje ostatnie pytanie odpowiedziałem już w pierwszym moim poście.
Pozdrawiam

O rety @wespi! Kolejna manipulacja! Zajrzałem właśnie do Wikipedii!
Prawo Lewisa-Mogridge'a (właściwie: twierdzenie Lewisa-Mogridge’a) dotyczy poszerzania drógw miastach, a nie budowy nowych ciągów komunikacyjnych!

Zamiast szukać pobocznych wątków, napisz proszę lepiej w czym Tobie osobiście przeszkadza most? Jaki masz prawdziwy interes w podważaniu sensu strategicznej inwestycji?

@ wespi - To się Amerykańcom dostało.. Typowe mutatio controversiae.. Nie zaśmiecaj wątku pustymi historyjkami o otyłości mieszkańców USA. Niestosowny wywód. Sochaczewianom póki co to nie grozi.
Skandynawia wzorem Zachodu? Nie bądź śmieszny! Myślałem, że to na północ i w bezpośredniej bliskości Rosji, ale ok.
Daj Boże, żebyśmy jak najmniej wzorców brali z 3 małych kraików, których klimat, położenie, ekonomia i mentalność mieszkańców nijak się ma do sytuacji Polski. Skandynawowie faktycznie epokę wielkich inwestycji mają już za sobą i doskonale wiesz, że w pierwszej połowie XX wieku włożyli sporo kasy w infrastrukturę. Polska nigdy takich inwestycji nie miała.
Kilka tysięcy mieszkańców powiatu Sochaczewskiego, codziennie dojeżdżających do pracy, potrzebuje i chce budowy czwartego mostu. Ty określasz ich mianem "mentalnego Wschodu". OK. W zasadzie dla mnie to komplement. Chińczycy przez ostatnie 3 lata zużyli więcej betonu niż USA przez cały XX wiek.
Pozdrawiam,

Czy mogę się dowiedzieć dlaczego usunięto mój post .

USA akurat jest makabrycznym przypadkiem totalnej patologii w kwestiach transportu (i nie tylko zresztą). Ale to właśnie jest znamienne, że dla Polaków niedoścignionym wzorem Zachodu są właśnie Stany Zjednoczone i lubią czerpać stamtąd wzory, od których na prawdziwym zachodzie (Europa a przede wszystkim kraje skandynawskie) dawno się już odchodzi. Głównie chodzi właśnie o politykę ‘samochodową’.
Wiesz dlaczego najwięcej osób otyłych (i jest to już katastrofa cywilizacyjna) jest właśnie w USA? Głównie przez przerośnięty system transportu samochodowego i rozwlekłe miasta totalnie nieprzystosowane do życia - zmuszające do poruszania się tylko autem (poczytaj sobie o Atlancie i jej patologiach urbanizacyjnych). O kosztach (finansowych ale też i społecznych) tegoż nie wspomnę. Dlatego USA dla mnie nie jest żadnym wzorcowym państwem - na pewno nie w tej materii.
Natomiast, wybacz, ale pisanie, że nazywam Sochaczewian dojeżdżających do pracy, jest właśnie bardzo przykrą manipulacją z Twojej strony. Mentalnym wschodem określiłem nasz kraj - nie tyle ludzi co jego całokształt - władze, priorytety, politykę czy mentalność bardzo wielu jego obywateli. Sochaczew jest tylko miastem, typowym miastem w tym kraju. Tylko (i aż tyle).
Pozdrawiam

@Wespi - określanie mieszkańców Sochaczewa, codziennie dojeżdżających do pracy mianem "mentalnego wschodu" to perfidna żemanipulacja. W zasadzie nawet nie jest to obraźliwe, bo aktualnie to właśnie na Wschodzie mamy największe bogactwo i rozwój. Z drugiej strony myślałem, że to wzorcowe państwo Zachodu, czyli USA stawia właśnie na autostrady i samochody?

Nowy most, niezależnie od tego gdzie powstanie, zmieni Sochaczew z urbanistycznej kiszki w jeszcze większą urbanistyczną masakrę, zgodnie z prawem Lewisa-Mogridge’a (którego w Polsce, kraju mentalnego wschodu mało kto z włodarzy i drogowców zna i rozumie). Efektem tego będzie jeszcze większy paraliż drogowy, zanieczyszczenie i gigantyczne koszty na budowę i utrzymanie infrastruktury samochodowej. Bo w Sochaczewie, typowym polskim mieście, najważniejszy jest samochód.

Nowy most, niezależnie od tego gdzie powstanie, zmieni Sochaczew z urbanistycznej kiszki rozciągniętej wzdłuż rzeki, w sensownie skonstruowane miasto z widokami na rozwój w przyszłości. Miejmy nadzieję, że pan burmistrz nie zaprzepaści tej wielkiej szansy i szybko zrealizuje wszystkie etapy inwestycji.
Jeżeli chodzi o lokalizację mostu to najkorzystniejszy oczywiście jest wariant łączący w prostej linii szpital i Trojanów. Powinna to wykazać każda obiektywna analiza płynności ruchu. A jeżeli o płynności ruchu mowa to pozdrawiam wszystkich stojących codziennie w korkach na moście Kozubowskiego i Warszawskiej. Nowy most to dla nas wszystkich nadzieja, że w domu będziemy spędzać codziennie 20-30 minut więcej!

@zabczynski227-ostatnie zdanie cytuję i podkreślam--Terminu rozpoczęcie prac nad dokumentacją nie podano-Jasne?

Coś w ten most nie za bardzo wierzę oglądając tempo przebudowy stadionu przy ul. Warszawskiej.Podejrzewam ,że jest to następna ściema miasta jak np. budowa hali przy szkole nr.2 na ulicy 15-go sierpnia , czy budowa nowego amfiteatry ,ale może się mylę i nie doceniam obecnej władzy.