SBO 2018: na razie bulwary nad Bzurą górą

@jarl,moja propozycja jest całkiem sensowna,WiFi na dworcu,gdzie ludzie czekają na pociąg,na oslawionej plaży miejskiej,przy muszli koncertowej,i w kilku innych miejscach,dzisiaj nie ma ,przede wszystkim młodych ludzi ,bez tego telewizora w ręku,-pizzernie i kawiarenki,puby-no tu bym nie ryzykował,zamówią małe piwo albo pączka i będą godzinami siedzieć w internecie,a ty bądź bardziej rozważny w swoich propozycjach,ani to śmieszne,ani rozważne

poza tym nic ci nie jest? 

Robroy. Na forum możesz dołączyć nawet własną żonę do projektu w celach rekreacyjnych dla mieszkańców.Obecnie termin składania projektów minął. Teraz masz rok na przygotowanie i złożenie projektu do SBO. Jeżeli będzie wart uwagi to będziesz miał mój głos.  

Robroy. Na forum możesz dołączyć nawet własną żonę do projektu w celach rekreacyjnych dla mieszkańców.Obecnie termin składania projektów minął. Teraz masz rok na przygotowanie i złożenie projektu do SBO. Jeżeli będzie wart uwagi to będziesz miał mój głos.  

.

no dobra,dołączam swój projekt,HOTSPOTY z WIFI,darmowy internet na terenie miasta,ograniczony zasięg ale przynajmniej na ulicach będzie można skorzystać,tysiące turystów z Żyrardowa,Skierniewic i z Łowicza,za friko ,za pomocą internetu znajdzie w Sochaczewie to czego szuka, poważna propozycja!! Żyrardów ma taki system ,a my chcemy jakieś powalone ruchome telebimy czy studio nagrań,dziękuję za uwagę

Gaj. W sochaczewie jest wydzielony mały procent, ale jest przeznaczony na inwestycje związane z rekreacją i potrzebami ogolnospolecznymi. To nie jest pierwsze SBO aby narzekać na brak projektów wartych realizacji. Sama redakcja napisała artykuł krytyczny wobec samorządowców i ich projektów, ale czy redakcja złożyła swój projekt? Czy redakcja wykorzystała swoją pozycję medialna do promowania projektu wśród mieszkańców? Tak samo jest z użytkownikami tego portalu. Jeżeli jest mały procent, a projekty przedstawiane głównie przez osoby powiązane z samorządami nie spełniają oczekiwań to należy stworzyć projekt samemu i to promować. Dobry projekt zyska większość środków z tego małego procentu i rok w rok będą przebywały atrakcje rekreacyjne zgodne z oczekiwaniami mieszkańców. Szczucie się na wzajem przyniesie znów taki efekt jak ostatnio z kiblami w szkole. Zbierze się grupa osób z projektem na który zagłosują i wygrają. A wygrają bo niektóre media zamiast promować inicjatywę SBO to ja krytykują i pokazują ze mieszkańcy i tak nie będą mieli wpływu, bo urzędnicy składają projekty. Czy urzędnicy i stowarzyszenia stanowią większość populacji miasta ? Fuck logic 

W sumie może być to dowolny wyodrębniony procent ogólnego budżetu miejscowości. Nawet sto procent. W Sochaczewie jest to jeden procent. A to niewiele. Dlatego użyłem w tej dyskusji takich porównań. Chociaż gdy wybierze się dobrze projekt ... Byłem ostatnio wieczorem na Przystani nad Bzurą. To miejsce naprawdę żyje. :)  

Nie wiem jak inni odebrali tekst artykułu, ale ja widzę wielką pretensje redakcji do osób zgłaszających projekty do SBO. Jeden został odrzucony ze względy na termin złożenia. Ale pretensje do osób z stowarzyszeń czy samorządów ze względu na aktywność to jest gruba przesada.  "Wśród innych wyliczyć możemy fakt, że autorami wniosków są przeważnie pracownicy Urzędu Miejskiego i instytucji podległych, ewentualnie radni miejscy. Podobnie, jak w zeszłym roku, spośród wyżej wymienionych najbardziej płodnym wnioskodawcą jest Daniel Janiak ze Stowarzyszenia Sochaczew - daj się ponieść.". KAZDY MIESZKANIEC MOZE ZŁOŻYĆ PROJEKT!!!Więc uwagę powinno zwrócić się na małą aktywność zwykłych obywateli a nie na osoby wymienione w powyższym cytacie. Tak samo  było z pretensjami o "kible" w szkole. ludzie , składające projekty i głosujcie. A nie tylko narzekacie na forum jak to pieniądze są źle wykorzystane lub ze nie ma na co głosować. Twórzcie projekty i głosujcie a będzie wam dane. 

gaj ,zacytuję-"""Obywatelski budżet osiedlowy – jest to wyodrębniona z budżetu miasta pula środków o których przeznaczeniu decydują.........itd,itp"",wiem nieprawdziwe,wyrwane z kontekstu,zmanipulowany wycinek.....,położyłbym nacisk na WYODRĘBNIONA z budżetu...,chodźta gadacze na piwo się umówimy i wyjaśnimy,postawię,w ramach budżetu rodzinnego,nie kupię żonie nowej sukienki ,przepijemy !

Grabiec. Podobnie jak robroy. Nie będę kruszył kopii. :) Chociaż jeśli piszesz, że czegoś nie rozumiem, miło by było, gdybyś uzasadnił - skąd to wiesz. :)Budżet obywatelski nazywany również partycypacyjnym to proces w którym mieszkańcy decydują o przeznaczeniu części lub całości budżetu danego miasta lub gminy. Decyzje mogą być podejmowane bezpośrednio przez mieszkańców bądź za pośrednictwem organizacji społecznych. Najważniejszym elementem budżetu obywatelskiego są regularne spotkania mieszkańców z przedstawicielami władz, podczas których rozmawia się o przeznaczeniu wspólnych pieniędzy.Aby proces tworzenia budżetu miasta można było uznać za partycypacyjny musi spełniać następujące warunki:zawierać element dyskusji nad sprawami finansowymi i budżetowymi miasta, podczas której uczestnicy decydują o tym jak wykorzystać ograniczone środki budżetowepowinien być organizowany co najmniej na poziomie dzielnicy jednak najlepiej aby dotyczył poziomu całego miastapowinien być ciągłym procesem. pojedyncze zebrania lub referenda nad sprawami finansów miasta to nie to samo co budżet obywatelskipowinien być realizowany w oparciu o wiele mechanizmów partycypacyjnych. Nie wystarczy aby rada gminy lub komisja budżetowa była otwarta na publiczną debatę, konieczne jest stworzenie dodatkowych mechanizmów włączania mieszkańców do dyskusji nad sprawami finansowymi.posiadać mechanizm ewaluacji i oceny rezultatów procesu partycypacji.Obywatelski budżet osiedlowy – jest to wyodrębniona z budżetu miasta pula środków o których przeznaczeniu decydują mieszkańcy danego osiedla. Wyodrębnianie z budżetu miasta środków dla jednostek pomocniczych oraz umożliwienie mieszkańcom danej jednostki współdecydowania o ich przeznaczeniu jest realizacją przez samorząd konstytucyjnej zasady pomocniczości, która mówi, że „decyzje ważne dla obywateli, powinny być podejmowane na możliwie najniższym szczeblu, najbliżej osób, których dotyczą.”. Tworzenie obywatelskich budżetów osiedlowych możliwe jest w oparciu o przepisy ustawy o samorządzie gminnym artykuły: 18, 35, 48 i 51.Innymi słowy budżety obywatelskie, w tym również obywatelskie budżety osiedlowe, to wydzielane z budżetu danego miasta pieniądze, o których przeznaczeniu decydują mieszkańcy danego miasta lub osiedla. Obywatele, mieszkańcy mają możliwość zgłaszania propozycji co ich zdaniem powinno zostać zrealizowane w danym roku budżetowym oraz wybierania spośród nich podczas głosowania. Mieszkańcy mają prawo do współdecydowania o budżecie miasta ponieważ to oni go tworzą płacąc podatki, a rolą miasta jest zaspokojenie zbiorowych potrzeb jego mieszkańców. Uczestniczenie w procesie tworzenia budżetu daje mieszkańcom możliwość  informowania władz o niezaspokojonych potrzebach oraz podejmowania decyzji, które z potrzeb zbiorowych będą zaspokajane w pierwszej kolejności.Wprowadzenie budżetu partycypacyjnego przynosi korzyści zarówno mieszkańcom, organizacjom pozarządowym, lokalnemu władzom samorządowym, jak i sektorowi prywatnemu.1. Efekty polityczne. Zdaniem badaczy procesu budżetu partycypacyjnego wprowadzenie tego mechanizmu przez władze miasta (gminy) powoduje ponad 10% wzrost prawdopodobieństwa ponownego wyboru dla burmistrza w następnych wyborach. Jest to niewątpliwa korzyść dla władz lokalnych oraz istotny czynnik sprzyjający rozpowszechnianiu się tego mechanizmu. Budżet partycypacyjny sprzyja legitymizacji władzy. Rozwój dialogu i poprawa komunikacji z mieszkańcami znacznie podnosi poziom zaufania mieszkańców do władz samorządowych. Mechanizm budżetu partycypacyjnego promuje dzięki temu ideę dobrego rządzenia.2. Efekty ekonomiczne. Badania budżetów partycypacyjnych wskazują, że implementacja budżetu partycypacyjnego sprzyja zmianie alokacji środków budżetowych w kierunku inwestycji przyczyniających się do poprawy warunków życia w najbiedniejszych częściach miasta oraz biedniejszych grup społecznych.3. Efekty społeczne. Dzięki uczestnictwu w tym procesie budżetu partycypacyjnego mieszkańcy zmieniają postrzeganie swojej roli w procesie decyzyjnym oraz zaczynają dostrzegać swoje własne interesy. Również dzięki temu chętniej włączają się w działania organizacji społecznych. Przedstawiciele władz gminy czy dzielnicy oraz mieszkańcy muszą porozumieć się w kwestii priorytetów budżetowych, co w konsekwencji sprzyja budowie społecznej zgody. Podkreśla się również, że upublicznienie procesu tworzenia budżetu przyczynia się do większego zrozumienia dla pracy urzędników i samorządowców. Mieszkańcy mają szansę poznać trudności i przeszkody, jakie napotykają w swojej pracy przedstawiciele władz. Równocześnie wprowadzenie elementów konsultacyjnych do procesu tworzenia budżetu przyczynia się do zwiększenia odpowiedzialności urzędników. Budżet partycypacyjny daje możliwość przedyskutowania swoich potrzeb osobom z różnych środowisk co bardzo podnosi spójność społeczną. Instytucja budżetu obywatelskiego sprzyja promocji przejrzystości działania władz. Dzięki temu ma ona potencjał instytucjonalnego ograniczania korupcji oraz przeciwdziałania niskiej efektywności działania władz. Kolejnym ważnym czynnikiem, na który zwraca się uwagę omawiając tę instytucję jest inkluzja w proces decyzyjny obywateli z grup tradycyjnie wykluczonych z procesu podejmowania decyzji (biedni, kobiety, dzieci, mniejszości etniczne, seksualne itp).4. Efekty edukacyjne. Mieszkańcy w trakcie procesu pozyskują przystępną wiedzę na temat budżetu, samego mechanizmu partycypacyjnego, funkcjonowania władzy lokalnej oraz struktury alokacji pieniędzy pochodzących z ich podatków.https://www.maszglos.pl/strefa-wiedzy/budzet-obywatelski/budzet-obywatelski-krok-i/Teraz możemy porozmawiać o idei BO. I dlaczego (lub czy) mój sposób jej rozumienia różni się od Twojego. 

@gaj nie rozumiesz idei budżetu obywatelskiego.Założenie było takie, że wydziela się z budżetu sumę pieniędzy do wykonania zadań wykraczających poza nakazane ustawowo przez samorząd,służące ogółowi mieszkańców, przez nich wskazanych. Oni powinniotym zdecydować.Większość samorządów to obchodzi,sochaczewski również.@robroy ma rację.Tylko jeden projekt spełnia założenia budżetu partycyjnego to sekundniki na skrzyżowaniach.

nic nie dziala w podanym liknu nadal!ale to włodarzom na pewno na ręke.

@gaj ,nie ma co kruszyć kopii ! przy piwie doszlibyśmy do konsensusu,na forum to są już przepychanki słowne,pozdrawiam

Widzisz robroy. Możesz nie kupić ławki do swojego ogrodu i przeznaczyć pieniądze na kawałek utwardzonej ścieżki. Na całą nie starczy. Możesz nie kupić piwa dla siebie, słodyczy dla dzieci, czy nowej sukienki dla żony. To kwestia piorytetów i tego czy czy te wydatki uznasz za ważne na tyle, że przeznaczysz na nie część swojego domowego budżetu. Projekty z Budżetu Obywatelskiego to właśnie takie piwa, słodycze i sukienki. Nie zawsze to praktyczne. Ale czy niepotrzebne? Musisz sam zdecydować. A co do wyboru pomysłu(ów) na który przeznaczone będą pieniądze z BO. Głosowanie trwa. Ja ich nie oceniam. Mam swój typ, i trzymam za niego kciuki. Jestem ciekaw ile zdąbędzie głosów. :)

@gaj, może i żle do tego podchodzę,ale zauważ że wostatnich 2 latach zniknęły ławki przy ulicach,część z nich,to był przystanek dla starszych ludzi którzy po zakupach mogli -w drodze do mieszkania-usiąść i odpocząć,i tu nie chodzi o wypicie piwa,cytuję Ciebie-"Nie samym chlebem człowiek żyje. I nie tylko dróg potrzebuje. :,"-chciałbym chodzić po równych chodnikach i jeździć po równych drogach,a z miejskiej plaży korzysta ,0,01 %mieszkańców Socho,pompujmy dale pieniądfze w takieprojekty jak :Rowerowy tor przeszkód (ul. Wrzosowa),Bulwary nad Bzurą, Wiaty rekreacyjno-piknikowe na bulwarach nad Bzurą,Mobilny telebim w Sochaczewie, (co to kufa jest?!?!)Studio nagrań-czego?Bulwary z dechami do tańca nad Bzurą,-mogą tańczyć starsi przyzwyczajni do dancingów lat 70-80 czy disco polo? i ostatnie--90-lecie Bzury, czyli: rozwój klubu i sportowa integracja całego miasta, pomysłodawca: Tomasz Flakowski (KS Bzura Chodaków), szacowany koszt: 192.900 zł -duże pieniądze  na Bzurę Chodaków która podobno przechszciła się na Bzurę Sochaczew-?? no nie wiem co wybrać?

margot, zapomnialas dodac: "i niesforny rowerzysta jadący po chodniku najedzie ci na noge" :)tez nie moglem sie powstrzymac :)

"Stosując porównania można powiedzieć że to (projekt realizowany z budżetu obywatelskiego) np. nowa ławka w ogrodzie. Możesz na niej usiąść. Wypić piwo."I poczekać aż sucha gałąź z niepielęgnowanego ogrodu zwali Ci się na łeb. Przepraszam, ale jak sobie zwizualizowałam powyższą analogię, skojarzenie było automatyczne :) 

Źle robroy do tego podchodzisz. Stosując porównania można powiedzieć że to (projekt realizowany z budżetu obywatelskiego) np. nowa ławka w ogrodzie. Możesz na niej usiąść. Wypić piwo. I na chwilę zapomnieć o tym że ścieżka między drzewami jest niewybrukowana. Lub pomyśleć co zrobić, by w budżecie znaleźć pieniądze na taką inwestycję. Nie samym chlebem człowiek żyje. I nie tylko dróg potrzebuje. :) 

@kacperskyy,masz dom z dzirawym dachem,wypaczone okna,garaż na malucha przecieka,wjeżdżasz do niego po koleinach w błocie ,a ty se yobnij extra bramę,na pilota ! bezszelestnie otwieraną, te wszystkie pomysły to fanaberie,i te pieniądze to darowizna czy pożyczka? dołączy się do ponad 20 milionowego długu Sochaczewa który będziemy spłacać za kilka lat?weź fotel,usiądź przy Chopina czy na 15 -Sierpnia i poczuj jaki łomot umila życie okolicznym mieszkańcom,przez dziurawe drogi

robroy, z forum znam sie tyle lat ale teraz to ześ je%%ął... :)SBO to nie kasa na remonty dróg, mostów czy dachów. Za to niech magistrat placi bo to w jego gestii.To kasa własnie na takie atrakcje i dla wszystkich mieszkańców i nie gadaj jest kilka ciekawych pomysłow.

@ robroy  pluz za "dopisek"

dopisek- a może tak przeorać frezarką do asfaltu ul. Chopina od mostku do ronada najjaśniejszego? albo 15 Sierpnia od Licealnej do nowego budowanego na gównianym strumyku mostu  wiszacego jak Golden Gate,za 6 milionów?,poddają wam pomysły i durnie piszą co by chcieli-wiaty rowerowe-progi zwalniające-(NA DZIURAWYCH ULICACH PRROGI ZWALNIAJĄCE!!!!),bulwary z dachami do tańca, doposażenie siłowni zewnętrznych,brakuje mi elektronicznych wypożyczalni Parasoli przeciwsłoneczno -przeciwdeszczowych ielektrycznych motorolek, co sobota fajerwerki na ruinach zamku poproszę może,co?  DROGI KUFA,DROGI A NIE POPIERDÓŁKI, MAĆ !  I NIE USÓWAĆ POSTU BO ABO0RCJA JEST ZABRONIONA,PRZYPOMINAM !!

ZAORAĆ Sochaczew-pomysł "@robroy" koszt - z pare miliardów,-każdy pomysłodawca niech pokryje z własnej kieszeni  koszty a nie rozwija jakieś mrzonki kufa mać !

dobre dobre tylko nic w tym linku nie dziala.

Dołączam link:https://budzet.sochaczew.pl/budzet24/desktop