Jak jeździć po Sochaczewie? Śluza rowerowa na Trojanowskiej, radzi Moto 3

kacperskyy to jest dokładnie takie same rondo jak to nasze :)

Jacek na zwykłym skrzyzowaniu nie ale to jest jednak jak pisze Grabiec skrzyzowanie o ruchu okrężnym i nie zjeżdżasz z niego idealnie prosto. Może jednak masz rację. Jak zanjde chwile napiszę do "Jedź Bezpiecznie". Jak powiedzą o tym w którymś odcinku zapodam na forum :)

Grabiec znaki pionowe i poziome przed rondem to nie jest nic niezwykłego, jak najbardziej mogą i być powinny. Tym bardziej przed tym naszym rondem :) Gdyby ich nie było to by dopiero były jazdy :) To jest takie rondo ponieważ jednak na trasie Warszawa - Poznań - Poznań - Warszawa jest większy ruch więc oni automatycznie mają większe pierwszeństwo na tym rondzie

 

W sumie to nie wiem czy nie może być strzałek na jezdni ale wiem że jednak są ;)

Jacek to nie jestszwykł skrzyżowanie tylko skrzyżowanie z ruchem okrężnym.Dlatego nie może być strzałek na tablicach przed wlotami jak i stałek na jezdni.Organizację ruchy robił jakiś ignorant.

Szczawiu, czy kiedy masz zwykłe skrzyżowanie i jedziesz pasem ruchu z którego można skręcić w lewo jak i pojechać prosto to włączasz kierunkowskaz kiedy jedziesz prosto?P.S.: Na tym rondzie ja też włączam prawy kierunkowskaz "na wszelki" wypadek ale uważam, że nie ma takiego obowiązku :)

a tu cos chyba mocno przypominajace nasze rondo z wymownym tytułem :)

panie i panowie, mysle ze nie bylo by powodow do jakze konstruktywnej dyskusji gdyby to bylo prawdziwe rondo turbinowe a nie jakis paszkwil kolejny w sochaczewie. tutaj linia ciagla wpadasz na pas i wiesz co masz robic, zadnej zmiany pasa na rondzie

Jacek, kurcze tak myślę i myślę i nie mam 100% pewności :) że mam rację. Nawet chyba mnie troche przekonujesz :)
Na pewno dla tych jadących z Poznania mój prawy kierunkowskaz przy zjeździe na Poznań będzie wskazówką i ułatwieniem, że mogą wjeżdżać. Lewy też byłby ułatwieniem, że jednak nie mogą.
Wydaje mi sie jednak, że gdyby pas na Poznań był tylko na Poznań nie trzeba by było włączać prawego kierunkowskazu a jednak pas ten jest i na Poznań i do Tesco i chyba ten prawy jednak jest tu potrzebny. Fizycznie da się z tego pasa pojechać w dwu kierunkach. Tak samo jak zjezdzając do Tesco mozna pojechać i do Tesco i na Warszawę, więc wg mnie trzeba zasygnalizować kierunek jazdy.
Co do lewego się przekonałem. Przeciez gdybym jechał z Warszawy i chciał zawrócić to na bank bym włączył lewy, więc jesli w lewo na wewnętrzny pas z lewym kierunkowskazem to dlaczego na zewnętrzny już nie? :) Nie no jak najbardziej lewy potrzebny i obowiązkowy.

Masz rację w tej sytuacji Jacek, z pasa wewnętrznego zjeżdzająć na Poznań nie należy migąć, ale z zewnętrnego tak. To samo w stronę Warszawy. Jak byk przed skrzyżowaniem jest znak ruch okrężny.

Szczawiu, ja nadal bede obstawal przy swoim. Dlaczego uwazasz, ze jadac na wprost, tak jak prowadzi pas ruchu namalowany na jezdni, musisz wlaczac kierunkowskaz a skrecajac w lewo, czyli zmieniajac pas ruchu nie trzeba go wlaczac?Gdyby to bylo rondo tradycyjne, z pasami ruchu namalowanymi wokol srodka ronda to bym sie z toba zgodzil.Wtym przypadku jednak uwazam ze jadac prosto nie ma koniecznosci wlaczania kierunkowskazu i skrecajac w lewo musimy to zrobic.

kacperskyy piszesz o pasie C czy D? Z Pasa C jak najbardziej możesz zająć każdy pas, ale jadać pasem D możesz pojechac tylko prosto.

Jacek gdyby pas z Warszawy do Poznania prowadził tylko prosto na Poznań to mozna by bez kierunkowskazu, jednak  z niego można pojechac albo na Poznań albo do Tesco dlatego kierunkowskaz prawy wg mnie jest obowiązkowy. Lewy mozliwy ale niekonieczny. Ten prawy kierunkowskaz własnie pokazał Ci, ze koleś zjeżdża na Poznań (pomijając fakt, że zjeżdżał gdzie indziej :) ) i wjechałeś na rondo. Bez kierunkowskazu nie wiesz czy jedzie na Poznań czy jednak bedzie jechał do Tesco. To sa sekundy ale to własnie ma za zadanie usprawnienie ruchu na rondzie i skrzyzowaniach. Na takim rondzie jak ONZ gdy jesteśmy na pasie tylko do jazdy na wprost, wtedy nie trzeba już włączać prawego kierunkowskazu.

co do bezsensownosci mojego manewru to sie zgodze :) po co zmieniac pas na wewnetrzny jak chce i tak prosto jechac. ale moge i przy tym sie bede upieral. moze jest to kwestia blednie wstawionej linii przerywanej?szczawiu na twojej focie jadąc z lewej strony ekranu pasem do skretu w lewo po skrecie w lewo moge zajac:A) pas skrajny lewy do skretu w lewo i nie moge z niego zjechac - linia ciaglaB) oraz pasy 2 (w lewo prosto),3 (prosto) oraz 4 (prosto) poniewaz jest linia przerywana od tej strony od ktorej zamierzasz wiechac na ten pas.to samo jest na naszym a la prawie turbinowym rondzie :)

Szczawiu, teraz nie zgodzę się z tobą.Jadąc od strony Warszawy w kierunku Poznania nie musimy włączać kierunkowskazu przed zjazdem z ronda bo jedziemy cały czas tym samym pasem ruchu. Oczywiście nie zaszkodzi włączyć prawy kierunkowskaz aby inni kierowcy byli pewni co chcemy zrobić ale obowiązku według mnie nie ma. Analogicznie w drugą stronę - jadąc od Poznania na Warszawę.Natomiast jeśli jedziemy od strony Warszawy w kierunku Tesco MUSIMY na rondzie właczyć lewy kierunkowskaz bo zmieniamy pas ruchu.
Na filmiku który podałeś na początku jest mowa o tradycyjnym rondzie gdzie pasy ruchu poprowadzone są wokół środka ronda a więc to jest inna sytuacja niż w Sochaczewie gdzie mamy rondo turbinowe - pasy nie prowadzą wokół środka ronda tylko "wyprowadzają" kierowców na wprost.

Szczawiu - zaczynasz mnie przekonywać, że ta "nasza" kombinacja alpejska jest jednak niezgodna z przepisami. Przypominam sobie, jak policjant z drogówki tłumaczył - wjeżdżasz na skrzyżowanie pasem do lewoskrętu, to masz opuścić skrzyżowanie skręcając w lewo. I analogicznie z innymi kierunkami, które są pokazane na jezdni i znakach :D

Jacek wydaje mi się, że w tym wypadku można choć nie ma obowiązku włączenia kierunkowskazu lewego na rondzie, bo on tak naprawde nic nie podpowie nikomu, ale nie zaszkodzi na pewno i może masz rację, że lepiej włączyć.
Ten opisany przez Ciebie włączył prawy, bo on juz był myślami przy zjeździe do Tesco :D Włączył za wcześnie i mógł doprowadzić do kolizji niestety. Niektórzy na sporych skrzyżowaniach skręcają w prawo, ale maja włączony lewy kierunkowskaz, bo po skręcie chcą zając lewy skrajny pas :)

Na rondzie powinno być tak: wjeżdżasz jak Jacek od strony Poznania widzisz auto na rondzie. Nie ma kierunkowskazu prawego znaczy nie zjeżdża, ma prawy znaczy zjeżdża. Lewy byłby zupełnie niepotrzebny. Niestety wielu kierowców nie włącza prawego gdy zjeżdża a wielu jak opisał Jacek włącza prawy dużo za wcześnie i wtedy nie wiesz tak naprawdę gdzie delikwent pojedzie i co mu siędzi we łbie. Stoisz i czekasz bo jedzie kilka aut ale wszystkie po kolei zjeżdżają zjazd przed Tobą bez właczonego kierunkowskazu.
Przecież to właśnie wszystko utrudnia płynność ruchu i powoduje kolizje :(

https://www.youtube.com/watch?v=uE3-V_W3cns

Jacek - myślę, że ten prawy kierunkowskaz to jest to, że człek myśli, że zmienia pas z wewnętrznego na zewnętrzny - tak, jakby to było zwykłe rondo, nie turbinowe (czy prawie-turbinowe).

tu screen bez moich mazgajów gdyby jednak tamten był mało widoczny
 

A ja się jednak będę upierał, że nie możesz tak pojechać Kacperskyy a nawet jeśli jednak się mylę i prawo na to by pozwalało to moim zdaniem to jest kompletnie bez sensu. Po to są pasy przed rondem by odpowiedni zająć i odpowiednio zjechać z ronda. Takie kombinacje tylko utrudniają życie, blokują i spowalniają ruch a przecież w rondzie chodzi o to by jak najszybciej wjechać i je opuścić, by zachować płynność ruchuSpójrzcie na zdjęcie/rysunek. Trochę namazałem, ale może będzie jasne :)
To jest Rondo ONZ w Warszawie. Dla znających Warszawę z dołu wjazd od Centralnego, prosto do CH Arkadii, w lewo jedziemy w ul. Prostą do Ronda Daszyńskiego a w prawo w ul. Świętokrzyską w kierunku Marszałkowskiej. Owszem trochę inne rondo niż nasze, większe przede wszystkim, ale tu też mamy pasy ruchu, które wyznaczają nam kierunek jazdy.
Czy wjeżdżając pasem A na rondo mogę już na rondzie zmienić pas na pas B? Tam jest właśnie ta przerywana linia, o której piszecie. Moim zdaniem absolutnie nie wolno mi wjechać pasem do skrętu „w lewo” (Pas A) a na rondzie zmienić pas na pas B i pojechać prosto do Arkadii. Ta przerywana linia jest dla tych jadących pasem C którzy mogą wybrać sobie czy chcą jechać do Arkadii czy zawrócą z powrotem w ulice Prostą w kierunku Ronda Daszyńskiego.
Pas D tez ma przerywaną linię. Czy wolno mu z pasa do jazdy na wprost skręcić w lewo i wybrać sobie Arkadia lub Daszyńskiego? Nie, nie wolno mu, bo strzałka kierunkowa wyznacza mu kierunek by jechał w Świętokrzyską :)

Jszcze chwila i napiszę kolejny list do programu Jedź Bezpiecznie :)

 

To ja też się przyłączę do dyskusji na temat jazdy po słynnym sochaczewskim rondzie turbinowym :) Jest ono już tyle lat a nadal wielu sochaczewskich kierowców nie ma pojęcia jak po nim jeździć.Szczawiu generalnie wszystko pięknie opisał (podziwiam zapał ;) ) z małą tylko uwagą."3. Z Warszawy do Tesco
Wjeżdżam na rondo pasem lewym i przed samym zjazdem na Poznań zjeżdżam w lewo na pas zewnętrzny, który prowadzi do Tesco. Zjeżdżam do Tesco z włączonym prawym kierunkowskazem"Dodałbym do tego że na rondzie powinniśmy włączyć lewy kierunowskaz bo będziemy zmieniać pas przed samym zjazdem na Poznań. To samo jak jedziemy od Poznania na Sochaczew - na rondzie powinniśmy włączyć lewy kierunkowskaz.Co ciekawe wielu kierowców jadąc w ten sposób włącza w tym miejscu (na załączonym zdjęciu oznaczone strzałką) nie lewy a prawy kierunkowskaz. Gdyby to zdarzyło się raz to wytłumaczyłbym to sobie, że komuś coś się pomyliło ale taka sytuacja zdarzyła mi się już kilkukrotnie. Sam jechałem od strony Poznania lewym pasem, zatrzymałem się przed rondem, samochód jadący od strony Warszawy na rondzie włączył prawy kierunkowskaz. Ja będąc pewnym, że będzie jechał na Poznań wjechałem na rondo a tymczasem typ skręcił w kierunku Tesco i jeszcze zaczął na mnie trąbić i machać rękoma. Jak myślicie, co siedzi w głowach takich kierowców? To samo zdarza się w drugą stronę. Ludzie jadący od Poznania i skręcający na Sochaczew czasami włączają prawy kierunkowskaz na rondzie.

oko - oczywistości nie pisałam ;)

oko - dokładnie.

szczawiu no w sumie to masz racje. zgadzam sie w pełni... tylko spojrz prosze na moj rysunek nr jeden. wjazd od warszawy. zauwaz ze srodkowy pas na rondzie ma strzalki do jazdy prosto lub w lewo, dalej bede sie upieral przy tej przerywanej wiec jak jade z prawego pasa z warszawy (twoj rys B) gdzie sa strzalki prosto lub w prawo moge zajac wewnetrzyny pas na rondzie do jazdy prosto a co wiecej umozliwia mi skret w lewo mimo ze wjezdzalem z pasa prosto-prawo gdyz umieszczona jest tam strzalka do jazdy w lewo.moge jechac linią A jak i B i to wszystko zgodnie z przepisami.

trycja - pas możesz zmienić, ale zmieniająć pas musisz ustąpić pierszeństwa jadęcemu tym pasem...

Ścieżka rowerowa Traugutta, kacperskyy ruch rowerów przepisowo od Licealnej do Warszawskiej. Ruch rowerów od Warszawskiej do Licealnej jezdnią.Żeby ścieżka była dwukierunkowa musi miećminimum 2.3m szerokosci.

No tak, ale na upartego, wjeżdżając od Warszawy, jak już wskocze na rondo, to mogę zmienić pas z prawego na lewy. Przerywana jednostronnie jest.

Wicie co jest najgorsze na polskich drogach? Własne interpretacje przepisów jaką wykazał się tu Kacperskyy :)

Na to rondo mozna nawet i tyłem wjeźdżać ;) technicznie jest wszystko mozliwe ale czy zgodne z przepisami? Nie ;)

To jest rondo czyli skrzyzowanie o ruchu okrężnym. Na skrzyżowaniu nie można sobie jechać gdzie się chce z pasa którego się chce. Kerunek jazdy wskazują nam znaki drogowe poizome. Wspomniane przeze mnie wczesniej strzałki kierunkowe P-8 (a, b, c, d)

Nie wolno z pasa, który jest do skrętu w prawo i do jazdy na wprost jechać na pas do jazdy w lewo.

Zobacz na moje screeny :)
Obraz A
Z Pasa X mozna jechać tylko na Warszawę lub zawrócić do Sochaczewa
Z Pasa Y mozna jechac tylko na Poznań lub tylko do Tesco

Obraz B
Z pasa X można pojechać tylko na Poznań lub do Tesco ewentualnie zawrócić do Warszawy
Z Pasa Y można pojechać tylko Do centrum Sochaczewa lub na Poznań (wcześniej napisałem że tylko na Sochaczew. Pomyliłem się. Przepraszam)

Zmienić pas możesz, ale po co komplikować coś, co zostało w miarę przejrzyście pokazane na znakach. Wprowadza się tylko zamieszanie.

rys 1. moge zając pas zewnetrzny i zjechać z niego na środkowy pas aż do momentu gdzie kończy sie przerywana linia. prosta zasada obowiązująca na każdej drodze. A powiem wam wiecej RYS 2 moge nim jechac do końca i zająć zewnętrzny pas prowadzący do maca! ciągle jest przerywana linia wiec smiało moge to zrobic.rys 2. analogicznie. tam jest przerywana linia od strony ktora chce ja przekroczyc. Za to jak zauwazycie ze srodkowego pasa nie moge zajać zewnetrznego bo od tej strony linia jest ciagla.

Ja pamiętam tylko, że jak pierwszy raz wjechałam na to rondo i chciałam od Poznania pojechać do centrum Sochaczewa i posłuchałam się znaków, to w efekcie objechałam rondo całe :D Bo widząc znaki pionowe i poziome założyłam, że to rondo turbinowe i że jak wjadę pasem do m.in. lewoskrętu, to mnie samo wyrzuci w odpowiednim kierunku, a tu zonk - trzeba po drodze pas zmienić. Ale to za pierwszym razem :)

Tam nie tylko sa strzałki kierunkowe na jedni przed rondem, ale i znaki pionowe F-10, które wskazują jakim pasem i gdzie możemy jechać

To rondo jest banalnie proste. Znaki poziome nas prowadzą niemalże za rękę. Nie wiem jak tam może być ccoś niejasne czy jak tu ktoś pisał popieprzone :)
 

Kasperskyy - Szczawiu dobrze mówi. Po to są strzałki namalowane przed rondem, zebyś zajął odpowiedni pas zanim wjedziesz na rondo. A nie robił kombinacje alpejskie ze zmianami pasa na rondzie. Na tak małym rondzie każda zmiana pasa obarczona jest ryzykiem zajechania komuś drogi, bo w lusterku możesz nie zaważyć kogoś, kto już się porusza po rondzie.

Kacperskyy  
co do rys. 1 - jak chcesz jadąc z Warszawy pojechać do Maca to nie możesz wjechać na zewnętrzny pas ronda, bo na zewnętrzny pas ronda możesz wjechać jedynie zewnętrznym pasem przed rondem a ten akurat pas jest jedynie do zjazdu na Sochaczew o czym mówi znak poziomy P-8d strzałka kierunkowa w prawo.
co do rys. 2 – jadąc z Sochaczewa do Warszawy nie wolno ci wjechać na rondo z zewnętrznego pasa bo ten pas służy jedynie do skrętu w prawo na Poznań lub jazdy do Tesco o czym mówi nam znak poziomy połączony z dwu znaków P-8a i P-8d czyli strzałka kierunkowa na wprost i w prawo   
Na tym rondzie jest 16 możliwości jazdy.1. Z Warszawy do centrum Sochaczewa
Wjeżdżam na rondo prawym pasem z włączonym prawym kierunkowskazem i zewnętrznym pasem zjeżdżam na Sochaczew
2. Z Warszawy do Poznania
Wjeżdżam na rondo pasem lewym i ten pas prowadzi mnie na Poznań. Zjeżdżam z włączonym prawym kierunkowskazem
3. Z Warszawy do Tesco
Wjeżdżam na rondo pasem lewym i przed samym zjazdem na Poznań zjeżdżam w lewo na pas zewnętrzny, który prowadzi do Tesco. Zjeżdżam do Tesco z włączonym prawym kierunkowskazem
4. Z Warszawy z powrotem do Warszawy
Wjeżdżam na rondo pasem lewym i przed samym zjazdem na Poznań zjeżdżam w lewo na pas wewnętrzny, który prowadzi po obwiedni ronda do zjazdu na Warszawę. Zjeżdżam do Warszawy z włączonym prawym kierunkowskazem. 5. Z Sochaczewa do Poznania
Wjeżdżam na rondo prawym pasem z włączonym prawym kierunkowskazem i zewnętrznym pasem zjeżdżam na Poznań. Pas ten za rondem się kończy więc musze z włączonym lewym kierunkowskazem zmienić pas.
6. Z Sochaczewa do Tesco
Wjeżdżam na rondo prawym pasem, włączam lewy kierunkowskaz, bo zmieniam pas ruchu zajmując pas zewnętrzny, który prowadzi do Tesco. Zjeżdżam do Tesco z włączonym prawym kierunkowskazem
7. Z Sochaczewa do Warszawy
Wjeżdżam na rondo pasem lewym i trzymam się pasa wewnętrznego, który jak za rękę prowadzi mnie na Warszawę. Zjeżdżam do Warszawy z włączonym prawym kierunkowskazem.
8. Z Sochaczewa z powrotem do Sochaczewa
Wjeżdżam na rondo pasem lewym i trzymam się pasa wewnętrznego. Przed samym zjazdem na Warszawę zjeżdżam w lewo na pas zewnętrzny, który prowadzi do Sochaczewa. Zjeżdżam z włączonym prawym kierunkowskazem. 9. Z Poznania do Tesco
Wjeżdżam na rondo prawym pasem z włączonym prawym kierunkowskazem i zewnętrznym pasem zjeżdżam do Tesco. Pamiętając by za chwilę ustąpić pierwszeństwa tym, którzy wyjeżdżają z Maca :)
10. Z Poznania na Warszawę
Wjeżdżam na rondo pasem lewym i ten pas prowadzi mnie na Warszawę. Zjeżdżam z włączonym prawym kierunkowskazem.
11. Z Poznania na Sochaczew
Wjeżdżam na rondo pasem lewym i przed samym zjazdem na Warszawę zjeżdżam w lewo na zewnętrzny pas który prowadzi mnie na Sochaczew, na który oczywiście zjeżdżam z włączonym prawym kierunkowskazem
12. Z Poznania do Poznania
Wjeżdżam na rondo pasem lewym i przed samym zjazdem na Warszawę zjeżdżam w lewo na pas wewnętrzny, który prowadzi po obwiedni ronda do zjazdu na Poznań. Zjeżdżam na Poznań z włączonym prawym kierunkowskazem. 13. Z Tesco do Warszawy
Wjeżdżam na rondo prawym pasem z włączonym prawym kierunkowskazem i zewnętrznym pasem zjeżdżam na Warszawę. Pas ten za rondem się kończy więc musze z włączonym lewym kierunkowskazem zmienić pas.
14. Z Tesco do Sochaczewa
Wjeżdżam na rondo prawym pasem, włączam lewy kierunkowskaz, bo zmieniam pas ruchu zajmując pas zewnętrzny, który prowadzi do Sochaczewa. Zjeżdżam do Sochaczewa z włączonym prawym kierunkowskazem.
15. Z Tesco do Poznania
Wjeżdżam na rondo pasem lewym i trzymam się pasa wewnętrznego, który jak za rękę prowadzi mnie na Poznań. Zjeżdżam do Poznania z włączonym prawym kierunkowskazem.
16. Z Tesco do Tesco
Wjeżdżam na rondo pasem lewym i trzymam się pasa wewnętrznego. Przed samym zjazdem na Poznań zjeżdżam w lewo na pas zewnętrzny, który prowadzi do Tesco. Zjeżdżam z włączonym prawym kierunkowskazem. 

jazda po tym rondzie jest prosta jak drut... jeśli ktos pamieta o podstawowych zasadach zmiany pasa ruchu, rondo to tez droga i tez ma swoje pasy ruchu.. zmieniasz pas włączasz kierunek, na tym rondzie paradoksalnie jak pas wywala cie na zewnątrz to nie musisz włącac kierunku, nie przecinasz zadnego pasa!! natomiast jak chcesz dalej pozostac na rondzie to musisz pyknąc lewy kierunek.w zalaczeniu dwa wjazdy na rondo. rysunek 1 - od warszawy, gdzie chcac skrecic do Maca to po pierwsze: jesli nic nie jedzie to mozesz zajac zewnetrzny pas ruchu na rondzie, wlaczasz kierunek w lewo, w razie potrzeby ustepujesz pierwszenstwa poruszajacym sie tym pasem i dalej rondo "wyrzuca cie do maca"co ma zrobic osoba jadaca od warszawskiej i chcaca udac sie do warszawy? RYS.2 mowi nam wszystko :) wjezdzajac na zew pas ronda, masz trojkaty wiec ustepujesz pierwszenstwa jadacym tym pasem, jak juz wiedziesz na zewnetrzyn pas KIERUNEK W LEWO bo jak widzisz na fotce zmieniasz pas ruchu!!! i ustepujesz pierwszenstwa jadacym wewnetrznym pasem ruchu. po tym jak zajmiesz juz pas ze strzalka skretu w lewo to rondo wyrzuci cie na warszawe i tu nie musisz wlaczac kierunku, jedziesz swoim pasem. rysunek nr 3

Chociaż nie - jadąc od Warszawy, żeby skręcić w lewo do Tesco, trzeba ten sam manewr wykonać. Ale to się robi jedno kółko wokół ronda i już jest sie u celu :D

Z tego co kojarzę, to rondo na Wójtówce jest prawie-turbinowe ;) Jedyny problem z bezkolizyjnym zjazdem z tego ronda widzę, gdy jadę od Żyrardowa i chcę skręcić do miasta (w kierunku budynku Gminy). A poza tym jest ok. Patrzeć na znaki pionowe, posiłkować się poziomymi i jest git :D

rondo na Wójtówce jest spiepszone jak mało co,niepotrzebny drugi pas ruchu, jadąc od Warszawskiej,(od Gminy) wielu kierowców wybiera wewnętrzny lewy pas aby wjechać na drogę do Warszawy-i co się dzieje? jadący od ronda Żyrardowskiego zajmują prawy wolny pas i już mamy kłopoty aby zjechać na Warszawę,tak samo wjeżdżają na wolny pas wyjeżdżający z Tesco i robi się młyn,to rondo ma za krótkie odcinki między zjazdami,chłopcy Tirowcy dobrze o tym wiedzą i jadąc z Warszawy od razu zajmują prawą jezdnię,może rysunek wyprostowanego ronda pomoże zrozumieć jak się zachować na tym cudacznym rondzie,ja zawsze wybieram zewnętrzną jezdnię

prrpopnuję objaśnienie ronda na wójtówce (obok tesco) 

A dlaczego nie ma przejścia dla pieszych na ulicy Muszkieterów skęcając z ulicy Trojano wskiej? Czy to oznacza że kto pierwszy ten lepszy, samochód czy rodzic z dzieckiem?

Jak uruchomić ten film.Ja widzę tylko tekst

no i to jest rozwiazanie! prosze pana jerzego o opisanie ponizszych rozwiazan. Rozumiem ze na zdjeciu nr 1 sciezka konczy sie za przejsciem dla pieszych czyli moga dalej nia jechac do konca i co teraz? wrzucam prawą rekę sygnalizując co? włączenie sie do ruchu pod prąd? przyjmijmy ze to jest ok. prosze powiedziec czy w tym miejscu jest to bezpieczne rozwiązanie? zakret, skrzyzowanie.zdjęcie nr 2: jadąc sobie spokonie prawą stroną nagle na pasach zatrzymuje sie prawie na srodku drogi gdyz zaprakowane tu samochody uniemozliwjaja mi zatrzymanie sie na poboczu i co? reka w lewo? skrecam? jak mam kierowcy jadacemu za mna zasygnalizowac co chce zrobic? czy to jest bezpieczne rozwiazanie? to miejsce jest o duzym natezeniu ruchu. nie ma za duzo miejsca. liniia ciagla. co jak z przeciwka bedzie jechac np autobus.. co jadacy za mna samochod zrobi w stuacji kiedy sie zatrzymam i zejde na lewa strone z roweru bo po prawej nie ma miejsca bo stoja zaparkowane samochody? 

Brakuje tu jednej informacji - śluza działa tylko przy nadawanym czerwonym świetle...