Reklama
  • GrazynaK2012-01-10 12:44:20

    Witam Szanownych Internautów !

    Pragnę ustosunkować się do dającej się odczuć nerwowości dotyczącej skutków likwidacji (a właściwie przekształcenia ? o czym poniżej) Sądu Rejonowego w Sochaczewie i rzekomych (według ?obrońców? tej Instytucji) ?katastrofalnych? skutków z tym procesem związanych.

    Po pierwsze należy zaznaczyć, iż - protest pracowników Sądu Rejonowego w Sochaczewie nie brzmi zbyt przekonywująco (ten swoisty, dwustronicowy manifest został zamieszczony na lokalnej stronie Sądu - http://www.sochaczew.sr.gov.pl/ ). Razi tu miejscami zbyt ostra polemika skierowana w stronę Resortu Sprawiedliwości, niepotrzebne ciągłe ostentacyjne wzmiankowanie o lokalnej historii czy górnolotny argument służenia ludziom. Zwrot kończący ?My to rozumiemy? jest chyba najbardziej absurdalną frazą jaką można by było sfinalizować poruszony tu dokument. Abstrahując jednak nawet od ubogiej warstwy merytoryczno - argumentacyjnej zastanawiające jest również to, iż pracownicy Sądu przygotowali pismo pod którym żaden z nich nawet się nie podpisał (nie wspomniano też żadnego nazwiska) ? czyżby obawiano się konsekwencji związanych ze znalezieniem pracy w wydziałach zamiejscowych, które powstaną w Sochaczewie po 1 lipca bieżącego roku ?

    Swoista panika jaką wywoła decyzja Ministerstwa Sprawiedliwości w lokalnej społeczności jest nieuzasadniona. Wystarczy przejrzeć listę Sądów przeznaczonych do likwidacji ? Rozporządzenie Ministra - http://static.presspublica.pl/red/rp/pdf/prawo/projekt%20rozporzedzenia%20ministra%20w%20sprawie%20sadow.PDF . Są to 122 najmniejsze jednostki (mniej niż 14 etatów, aktualnie w Sochaczewie mamy zaledwie 9 etatów sędziowskich ? co wynika z tekstu http://sochaczewianin.pl/index.php?nazwa=dane_aktualnosci&id_ak=20423 ). Zatem lokalny Sąd nie może realnie walczyć o pozostawienie dotychczasowego statusu quo. Likwiduje się Sądy w miastach bardziej znanych lub większych niż Sochaczew (chociażby w Sopocie ? o ponad tysiąc mieszkańców dodatkowo większym od Sochaczewa i położonym w regionie gdzie przynajmniej ze względów wakacyjnych sądzi się o wiele częściej niż u nas, Łowiczu ? posiadającym niemniejsze od Sochaczewa walory, Zakopanym, Wrześni, Garwolinie czy w Siemianowicach Śląskich ? dwukrotnie większym od Sochaczewa mieście pod względem zamieszkałej na jego terenie liczby ludności).

    Z rozporządzenia Ministra Sprawiedliwości (który to jest ministrem co podkreślam ? Sprawiedliwości, a nie prawa i prawników) jasno wynika, iż w Sochaczewie powstaną trzy zamiejscowe wydziały, to jest - Cywilny, Karny oraz Rodzinny i Nieletnich. Zatem jednym mankamentem de facto będzie udanie się raz na jakiś czas (bo kto z nas dokonuje permanentnie czynności notarialnych w zakresie obrotu nieruchomościami) do Żyrardowa po odpis z księgi wieczystej (bo przecież by sprawdzić jej stan wystarczy Internet - http://ekw.ms.gov.pl/pdcbdkw/pdcbdkw.html ). Nie dajmy się zwariować nieuzasadnionej panice. Różne są decyzje rządu polskiego ? ale ta z pewnością nie jest tak zła, jak starają się ją przedstawić oponenci. Zniknie duża liczba etatów ? nie tylko administracyjnych (bo tutaj pieniądze choć przyzwoite nie są ogromne), ale przede wszystkim kilka sędziowskich (trzy ? cztery, może pięć ? najwyżej parę osób przejdzie szybciej w tzw. ?stan spoczynku?, gdzie i tak otrzyma bardzo dobre uposażenie w wysokości ? swojego ostatniego wynagrodzenia) -możliwe, że ze dwie osoby będą musiały dojeżdżać do pracy do Żyrardowa ? bo zabraknie dla nich miejsca w sochaczewskich zamiejscowych wydziałach ? czy to taki kłopot ? ilu z nas przemieszcza się znacznie dalej, za znacznie mniejsze wynagrodzenie i to bez bonusów jakie otrzymują sędziowie ?). Po co zatem tyle krzyku ? Czy obywatele i włodarze powiatu naprawdę bronią przeciętnych ludzi czy może bardziej starają się pomóc innej, niekoniecznie najbardziej pokrzywdzonej grupie osób ?. Absurdem jest argumentacja, że wraz z likwidacją Sądu (a właściwie powinno się powiedzieć raczej ? przekształceniem Sądu w trzy oddziały zamiejscowe w Sochaczewie) zniknie powiat sochaczewski. To niedorzeczność. Powiaty funkcjonują i mają się dobrze również w regionach pozbawionych własnych Sądów ? mamy przecież 379 powiatów w Polsce, Sądów Rejonowych jest zaś mniej.

    Warto jeszcze nieco odnieść się do argumentacji obecnego Prezesa Sądu Rejonowego w omawianej sprawie (chociażby do tekstu zamieszczonego na e-sochaczew pod linkiem Sąd w Sochaczewie do likwidacji). Po pierwsze zamiejscowe wydziały to żadna faza przejściowa tylko stały element, po drugie fakt, iż gdzieś one funkcjonują nie oznacza, iż po pewnym czasie również z nich się rezygnuje pozostawiając obywateli bez pomocy prawnej. Omawiana zmiana bezpośrednio z pewnością nie uderza w nasze (lokalne) społeczeństwo (być może w kilkadziesiąt osób związanych zawodowo czy rodzinie z Sądem). Sąd pracy i tak się mieści już w Żyrardowie więc nie za bardzo wiadomo dlaczego SSR p. J. Woźnica przywołuje ten argument. Przekształcenie Sądu wymusza likwidację komendy policji czy prokuratury ? - nonsens, nigdzie nie ma takiej zależności, nie wiadomo skąd takie przypuszczenie w tekście (podobnie jak absurdem jest rzekoma likwidacja powiatu ? o czym już było powyżej). Poza tym sochaczewskie (trzy) kancelarie notarialne nie upadną z powodu przekształcenia Sądu w Sochaczewie. Ile procent zysku mogą stracić ? ? podejrzewam, iż niewiele (zapewne rozwiążą to w ten sposób, że ich pracownicy sami będą udawać się po wpisy z ksiąg wieczystych do Żyrardowa albo wysłać tam petentów) ? koszty (niewielkie) i tak zostaną przełożone na interesantów a nie na same kancelarie, które mają się dobrze i zapewne jeszcze bardzo długo tak pozostanie (bo czy widział ktoś bankructwo kancelarii notarialnej ? ? ja nigdy nie widziałam). Mława (Sąd Rejonowy w Mławie ? o którym wspomina Prezes J. Woźnica w tekście) zostaje bo może ma lepszy skład lub większą liczbę sędziów ? Na pewno faktem jest, iż chociażby kiedy z szeregów tamtejszego Sądu został oddelegowany (na cztery lata) Sędzia to z miejsca stał się u nas Prezesem Sądu Rejonowego (wysoce merytorycznym piastunem tej funkcji był przez cztery lata SSR p. S. Wodowski, wówczas to SSR p. J. Woźnica był jedynie jego zastępcą, choć przecież jest o wiele bardziej zawansowany wiekowo i w zakresie doświadczenia ? ale czy nie brakowało jakiegoś innego elementu ?). Jak to możliwe, że Sędzia czynie wykonujący swoje obowiązki komentuje decyzje Ministerstwa Sprawiedliwości powołując się na zarzut wyłącznie polityczności decyzji (przecież Sędzia powinien być apolityczny i nie wypowiadać się w tym tonie, a jedynie merytorycznie). Wreszcie wspólny front nie jest tu potrzebny. Decyzja zapadła, korekta w zakresie Sochaczewa nie będzie dokonana, naprawdę dużo lepiej byłoby skupić się na walce z lokalnym bezrobociem (coraz większym), biedą (przygniatającą wielu mieszkańców miasta jak i powiatu) czy poprawą infrastruktury, a także służby zdrowia a nie z zabieganiem o lepszy byt względnie niewielu spośród wielu.

    Z wyrazami szacunku i apelem o opamiętanie i przeanalizowanie zasadności racji obu stron, bowiem żadna decyzja nie jest w pełni tak dobra ani tak zła jakby chciały określone osoby.

    Grażyna

    * skrót ?SRR? ? oznacza ?Sędzia Sądu Rejonowego?.

  • pollyi 2012-01-10 17:41:03

    Dodam link do tematu.

    http://e-prawnik.pl/wiadomosci/przeglad-prasy/sady-nie-beda-likwidowane-lecz-ich-prezesi.html

  • redakcja 2012-01-10 17:55:55

     Nawet wstydziła się podpisa ć pod tymi głupotami co na wypisywała.Grażyna weź lepiej koło i puknij się w czoło :)))

  • bartolini 2012-01-10 18:40:04

    Olaf każdy zna twoje przekonania polityczne i wie że gdyby to twój mentor, pan i władca prezes Jarek wyszedł z takim pomysłem to sam na drugi dzień poszedłbyś do budynku sądu i wynosił sędziów razem ze stołkami i na taczkach wiózł do Żyrardowa, nie jesteś lokalnym patriotą tylko ślepym wyznawcą religii PiS i tylko dlatego negujesz i wyśmiewasz wszystkie pomysły obecnie rządzących, a wychwalasz i podniecasz się prezesowymi przebąkiwaniami.

  • Reklama
  • karol997 2012-01-10 19:40:27

    Zgadzam się w pełni z wypowiedzią Grażyny....oni prowokują mieszkańców do protestów a sami nie mogą protestować bronią tylko własnych etatów...

    Może tu wypowie się SSR Woźnica...

    Karol

  • pollyi 2012-01-10 19:57:32

    " Nawet wstydziła się podpisa ć pod tymi głupotami co na wypisywała.Grażyna weź lepiej koło i puknij się w czoło :)))"


    A od kiedy tutaj każdy pod postem się podpisuje? Chyba ci sie forum z jakims podaniem pomyliło.
    Przy okazji - właśnie jest podpis - Grażyna ;-> Heh.
    Z kolei ty się nie podpisujesz pod swoimi głupimi i obraźliwymi postami.
    Grażyna dobrze umotywowała swoje zdanie, a większość twoich postów - jak zauważyłam - tylko prostacko kogoś chcą obrazić. Skoro już coś krytykujesz, daj kontrargumenty.

  • alak 2012-01-10 21:50:08

    Witam, nie powinno dopuszczać się "nicków" sugerujących nazwisko ponieważ mogą one służyć manipulacji np. inna osoba może mieć podobne inicjały i z tego powodu ponosić konsekwencje za osoby wypowiadające się na ten lub inny temat. Skoro pani lub pan tak rzeczowo wypowiedział się na forum to zachęcam do podania pełnych danych adresowych.  

  • redakcja 2012-01-11 13:38:22

    A gdzie pan Żiobro wprowadzi sądy 24 godzinne jak nie będzie sądu?
     
    Ta likwidacja ma służyć tylko jednemu  partykularnemu celowi: wicepremier tak sobie wymyślił żeby chamy mogły sobie zapewnić współrządzenie w następnej kadencji jak zdurniały naród nie zmądzeje

  • Reklama
  • redakcja 2012-01-11 15:00:32

    Olaf każdy zna twoje przekonania polityczne i wie że gdyby to twój mentor, pan i władca prezes Jarek wyszedł z takim pomysłem to sam na drugi dzień poszedłbyś do budynku sądu i wynosił sędziów razem ze stołkami i na taczkach wiózł do Żyrardowa, nie jesteś lokalnym patriotą tylko ślepym wyznawcą religii PiS i tylko dlatego negujesz i wyśmiewasz wszystkie pomysły obecnie rządzących, a wychwalasz i podniecasz się prezesowymi przebąkiwaniami.

     Durniu jeden,"każdy zna",  chyba ci się mózg na drugą stronę wywrócił, nigdzie tu nie pisałem o moich przekonaniach politycznych, bynajmniej  nie chcę też się określać w tym kabarecie politycznym to jednak najbliżej mi do Nowej Pawicy. Twoja sugestia co by było gdyby to samo robił PIS jest totalną bzdurą gdyż  nie mniej PIS nie należy do tej BANDY która przeprowadza demontaż państwa Polskiego, aczkolwiek wiele ich działań  też mi się nie podoba.

  • redakcja 2012-01-11 15:02:54

    "Nowej Prawicy", sorry za błąd w poście wyżej

  • GRZECH 2012-01-11 15:51:41

    Nowa Pawica też ładnie brzmi.

    Pozdrowienia dla Freuda ;)

  • soire 2012-01-11 18:37:25

    GrazynaK,

    To niesamowite z jakim zaangażowaniem starasz się wytłumaczyć na forum (sic!) swoje racje. Pracowałaś kiedyś w tym sądzie? Bo twoje słowa wskazują na to, że tak, a jad jaki sączysz, wskazuje, że ktoś tam dał Ci kopa w tyłek :) Skoro zarzucasz tym ludziom,że się nie podpisali pod oficjalnym pismem w obronie swoich miejsc pracy to pisząc do nas Internautów z wyrazami szacunku, przedstaw się. Wyjdź zza nicku nasz mentorze. Nie wyjdziesz prawda? No pewnie, bo jesteś niedouczonym, zawistnym, tchórzem. Wiedz, że Ci ludzie nie muszą podpisywać się z osobna, bo oficjalne stanowisko każdej firmy przedstawia odpowiednia osoba, w tym przypadku podejrzewam,że prezes Sądu głuptasku. Jesteś uosobieniem najgorszego Polaka, który swojemu krajanowi chce dokopać. Znamy troszkę historię prawda? Dwie wojny, PRL- znamy takich i naród wystawił im już rachunek, ale widocznie jakieś gnidy się uchowały. Wstyd!

    Jesteś Sochaczewianką? Chyba nie możesz nią być, bo co za córka sochaczewskiej ziemi srałaby w swoje gniazdo? Masz racje, sędziowie i adwokaci sobie poradzą. Przejdą w stan spoczynku i mogliby mieć w dupie co się dalej dzieje, ale widocznie nie mają skoro walczą, bo wyobraź sobie,że ta administracja Sądu w Sochaczewie, o którą chodzi najbardziej to człowiek,a za tymi ludźmi stoją ich rodziny. Oni pozostaną bez pracy, bo Sochaczew to małe miasto, jak na razie bez perspektyw. Mogą dojeżdżać do pracy,ale po co skoro mogą nadal pracować na miejscu? Boli Cię to,że dojeżdżasz do pracy? To kup sobie mieszkanie w miejscu gdzie pracujesz, nie stać Cię? ojej, widocznie nie przyłożyłaś się do nauki, gdy był na to czas :) Do pięt nie dorastasz każdej osobie, którą wspominasz w swoim heh "ustosunkowaniu się" do likwidacji sądu. Pisząc o stanowisku w-ce prezesa, że ktoś był "tylko w-ce", to przepraszam, chyba Ty musisz być co najmniej Kulczykiem.

     Zawsze żal jest takich nieudaczników życiowych jak Ty,ale na szczęscie jest demokracja i ludzie mają prawo walczyć  i będą walczyć swoje małe ojczyzny i przeciwko takim jak Ty. Zanim kolejny raz kogoś oplujesz, poczytaj troszkę, posłuchaj komentatorów politycznych,a dowiesz się, że jest to tylko projekt rozporządzenia, który musi przejść konsultacje społeczne i żadna decyzja jeszcze nie zapadła. Polecam uwadze dzisiejsze wydarzenia czytaj posiedzenie komisji sprawiedliwości.

    GrazynaK, życzę Ci odwagi cywilnej i honoru :) bywaj

  • Reklama
  • GRZECH 2012-01-11 19:11:39

    A wiesz skąd się bierze deficyt w państwie?
    Z rozrostu administracji.
    Państwo nie jest studnią bez dna i nie może utrzymywać nieskończonej ilości urzędników.
    Wiem że jest to swego rodzaju utrudnienie dla owych pracowników, ale każda firma prowadzi optymalizacje kosztów. Przenosi, otwiera, likwiduje filie.
    Z jednej strony wszyscy krzyczą że państwo marnuje pieniądze na urzędników a jak już redukcja dotyka naszego podwórka to stajemy murem za urzędnikami. ehh.

    I bardzo "podobają" mi się hasła typu "nie jesteś z nami to jesteś przeciw nam".

  • bartolini 2012-01-11 19:25:49

    Olaf, po pierwsze to nie nazywaj mnie durniem, bo świadczy to o braku kultury i braku wystarczającej inteligencji ,jeżeli nie znasz innych słów na odparcie argumentów to nie pisz nic. Po drugie nie musisz pisać o swoich przekonaniach politycznych ,żeby każdy wiedział z kim sympatyzujesz.

  • soire 2012-01-11 20:05:26

    GRZECH,

    deficyt w budżecie Państwa to wypadkowa wielu czynników i w przypadku Polski, możemy to analizować od Gierka jeżeli sobie życzysz. Powiedz mi tylko, czy wiesz jaką oszczędność przyniesie Państwu likiwdacja 1/3 sądów rejonowych w Polsce? tak się składa, że ja wiem, będzie do plus minus 2 mln w skali roku. Myślisz, że to załata dziurę? powiedz mi ile się czeka na sprawy w sądzie? w różnych wydziałach.. hmm 3-4 lata nie? no to czekajmy 10. Uważasz, że zamykanie tych sądów biorąc za kryterium liczbę etatów sędziowskich jest lepsza niżeli ilośc załatwianych w nich spraw? zakładam,że jesteś światłym człowiekiem, nie wydaje Ci się, że państwo powinno szukać oszczędności np. w umowach śmieciowych, wziąć się za na prawdę poważne reformy, a nie takie sfery, które nie są póki co źródłem problemów.

    dla mnie zastąpienie placówki sądu rejonowego filia, jest w konsekwencji likwidacja tych sądów, gdy nie ma sądu nie ma prokuratury, gdy nie ma prokuratury nie ma komendy powiatowej policji, a gdy nie ma tych składowych,w każdej chwili może nie być powiatów wynik, Sochaczew jako "podwarszawskie" miasto z historia, przestanie być atrakcyjne dla inwestorów, bo ileż można jechać na Żelazowej Woli, hmm?

  • karol997 2012-01-11 22:18:31

    Pani Grażyno to pani ma rację a nie ci wszyscy którzy tak upierają się przy swoich racjach. Nikt z tych osób co tu się wypowiada jako sochaczewiak/nka też się nie podpisują i nie mają konkretnych argumentów na ratowanie sądu.... niech podpisują się ci co tam pracują jak pan Woźnica. Niech wreszcie raz podadzą argumenty na utrzymywanie całej tej "elitki sądowej"...niech podpiszą się pod własnym protestem. Powiat jest tworem wymyślonym przed laty dla tych którzy szukają przeczekania do godziwej emeryturki. Osobiście mogę mieszkać w gminie Sochaczew bo tam nawet grunty, woda, ścieki są tańsze... Proszę nie straszyć mieszkańców likwidacją powiatu bo nic takiego nie potwierdził minister Gowin!!!

    Karol

  • Kyle 2012-01-11 23:09:25

    GrazynaK,

    To niesamowite z jakim zaangażowaniem starasz się wytłumaczyć na forum (sic!) swoje racje. Pracowałaś kiedyś w tym sądzie? Bo twoje słowa wskazują na to, że tak, a jad jaki sączysz, wskazuje, że ktoś tam dał Ci kopa w tyłek :) Skoro zarzucasz tym ludziom,że się nie podpisali pod oficjalnym pismem w obronie swoich miejsc pracy to pisząc do nas Internautów z wyrazami szacunku, przedstaw się. Wyjdź zza nicku nasz mentorze. Nie wyjdziesz prawda? No pewnie, bo jesteś niedouczonym, zawistnym, tchórzem. Wiedz, że Ci ludzie nie muszą podpisywać się z osobna, bo oficjalne stanowisko każdej firmy przedstawia odpowiednia osoba, w tym przypadku podejrzewam,że prezes Sądu głuptasku. Jesteś uosobieniem najgorszego Polaka, który swojemu krajanowi chce dokopać. Znamy troszkę historię prawda? Dwie wojny, PRL- znamy takich i naród wystawił im już rachunek, ale widocznie jakieś gnidy się uchowały. Wstyd!

    Jesteś Sochaczewianką? Chyba nie możesz nią być, bo co za córka sochaczewskiej ziemi srałaby w swoje gniazdo? Masz racje, sędziowie i adwokaci sobie poradzą. Przejdą w stan spoczynku i mogliby mieć w dupie co się dalej dzieje, ale widocznie nie mają skoro walczą, bo wyobraź sobie,że ta administracja Sądu w Sochaczewie, o którą chodzi najbardziej to człowiek,a za tymi ludźmi stoją ich rodziny. Oni pozostaną bez pracy, bo Sochaczew to małe miasto, jak na razie bez perspektyw. Mogą dojeżdżać do pracy,ale po co skoro mogą nadal pracować na miejscu? Boli Cię to,że dojeżdżasz do pracy? To kup sobie mieszkanie w miejscu gdzie pracujesz, nie stać Cię? ojej, widocznie nie przyłożyłaś się do nauki, gdy był na to czas :) Do pięt nie dorastasz każdej osobie, którą wspominasz w swoim heh "ustosunkowaniu się" do likwidacji sądu. Pisząc o stanowisku w-ce prezesa, że ktoś był "tylko w-ce", to przepraszam, chyba Ty musisz być co najmniej Kulczykiem.

     Zawsze żal jest takich nieudaczników życiowych jak Ty,ale na szczęscie jest demokracja i ludzie mają prawo walczyć  i będą walczyć swoje małe ojczyzny i przeciwko takim jak Ty. Zanim kolejny raz kogoś oplujesz, poczytaj troszkę, posłuchaj komentatorów politycznych,a dowiesz się, że jest to tylko projekt rozporządzenia, który musi przejść konsultacje społeczne i żadna decyzja jeszcze nie zapadła. Polecam uwadze dzisiejsze wydarzenia czytaj posiedzenie komisji sprawiedliwości.

    GrazynaK, życzę Ci odwagi cywilnej i honoru :) bywaj

    jad to się z tej wypowiedzi sączy, a nie z postu GrażynyK. Soire, mocno Cię poniosło...

  • Reklama
  • MarekMichal 2012-01-12 09:08:32

    Również i ja nie wezmę udziału w "obronie sądu w Sochaczewie". Uważam, że są znaczniej ważniejsze sprawy w naszym mieście (którymi należałoby się koniecznie zająć i na które nasi włodarze mają realny wpływ) - np. z ostatniej chwili fakt, iż miasto od 1 marca 2012 (czyli za 2,5 miesiąca) radykalnie podnosi ceny wody i ścieków. Za metr sześcienny wody tzw. odbiorca indywidualny, a więc większość z nas zapłaci 4,92 zł ! a z kolej za metr sześcienny ścieków aż 9,29 zł !!! Czy nikt nie zajmuje się już konkretami ?

    Odnośnie zaś meritum polecam Państwu pod rozwagę podawany już tu wywiad z ministrem Sprawiedliwości - http://e-prawnik.pl/wiadomosci/przeglad-prasy/sady-nie-beda-likwidowane-lecz-ich-prezesi.htm

  • wszystkieryskitofajnechlopaki3 2012-01-12 10:31:10

    Kyle,

    Co ty za głupoty wypisujesz w dziwnie subiektywny, a nawet fałszywy sposob rozumiesz lokalny patriotyzm.

    Uważasz, że to co lokalnie jest wspaniałe i nie do ruszenia, co to za problem wsiąść w autobus czy samochód i w 30 min. dojechać do żyrardowa. Nie bój się wyjechać po za granice powiatu, tam też są ludzie. Boisz się zobaczyć jak żyrardów, łowicz, skierniewice, błonie itp. z roku na rok są coraz atrakcyjniejsze dla mieszkańców !!!

    Co tu bronić w tym zapyziałym miasteczku w którym nic się nie dzieje w którym prace można znależć tylko po znajomości, burmistrz miasta nic nie robi, prawie zero inwestycji w infrastrukture, sport. Co inwestycja to spie... szona,  nieprzemyślana. 

    Po co ta afera, żę kilka panieniek, będzie musiała dojeżdżać do żyrardowa do pracy.

    A ceny wody i c.o. mamy najwyższe w europie.

     

     

  • redakcja 2012-01-12 11:55:03

    Czyli cofamy się w rozwoju. Przed wejściem do UE były spawy rozwodowe, sądów rodzinnych ,itd które ciągnęły się przez kilka lat  nawet 7
     I dajmy na to takie Powiatowe Centrum Pomocy Rodzinie które realizuje programy dla osób niepełnosprawnych i jest tam np. 2 lub 4 tyś. wniosków, kiedy przeszłoby pod Żyrardów  to taka osoba nie będzie już 4 tys ileś nr. tylko np. 17 tyś albo więcej.

    A to tylko przykład. Widocznie nie załatwiacie żadnych spraw Bo dajmy na to: wydział Ochrony Środowiska czy ktoś będzie chciał skozystać z programów strukturalnych UE to czas oczekiwanie się znacznie wydłuży. To wygląda niestety tak że no jest okazja dokopać wstrętnym urzędasom to macie jedyną okazję i dlaczego by z niej nie skorzystać.Ludzie jednak załatwiają tam tysiące spaw i tzeba nie mieć wyobraźni i grama rozumu żeby nie rozumieć że zrobi się gorszy bałagan a załatwienie wielu spraw będzie  graniczyło z cudem i przypominało czasy PRLu

  • karol997 2012-01-12 12:19:32

    Olaf weź flage i manifestuj pod sądem to jedyne słuszne rozwiązanie....Sochaczew nie będie wiochą a ty staniesz się bohaterem i obrońcą MIASTA...hahaha

    Karol

  • wszystkieryskitofajnechlopaki3 2012-01-12 12:27:19

    Olaf / Dobry,

    To co piszesz świadczy tylko i wyłącznie o jakości pracy w polskim sądowictwie. Nie ma co się dziwić, jeżeli o godzinie 13 w sądzie nie zastaniesz już żadnego sędziego czy prokuratora. O pensjach panów prokuratorów emerytów, niedawno słyszeliśmy !!! Tym bardziej możemy wymagać od nich, normalnej, rzetelnej, kilkugodzinnej pracy każdego dnia.

    Dzięki nim, procesy trwają latami, jesteśmy na ostatnim miejscu w ue w długości trwania procesów.

    Ta skostniała grupa zawodowa wymaga reformy, otwarcia zawodu i centralizacji spraw w jednym miejscu.

  • redakcja 2012-01-12 16:04:43

    Jeżeli jeden delikwent czy drugi źle pracuje to czy należało by wyciągnąć wobec tej osoby konsekwencje zgodnie z obowiązującym Kodeksem Pacy czy należy rozwiązać tę firmę, instytucję? Pomyśl trochę.

  • bartolini 2012-01-12 17:05:58

    Olaf czy Ty jesteś niewidomy, czy tylko widzisz to chcesz zobaczyć? Nikt nie likwiduje sądu tylko przenosi najmniej oblegane wydziały, przestań w końcu panikować

  • Reklama
  • Kyle 2012-01-12 19:17:56

    Kyle,

    Co ty za głupoty wypisujesz w dziwnie subiektywny, a nawet fałszywy sposob rozumiesz lokalny patriotyzm.

    Uważasz, że to co lokalnie jest wspaniałe i nie do ruszenia, co to za problem wsiąść w autobus czy samochód i w 30 min. dojechać do żyrardowa. Nie bój się wyjechać po za granice powiatu, tam też są ludzie. Boisz się zobaczyć jak żyrardów, łowicz, skierniewice, błonie itp. z roku na rok są coraz atrakcyjniejsze dla mieszkańców !!!

    Co tu bronić w tym zapyziałym miasteczku w którym nic się nie dzieje w którym prace można znależć tylko po znajomości, burmistrz miasta nic nie robi, prawie zero inwestycji w infrastrukture, sport. Co inwestycja to spie... szona,  nieprzemyślana. 

    Po co ta afera, żę kilka panieniek, będzie musiała dojeżdżać do żyrardowa do pracy.

    A ceny wody i c.o. mamy najwyższe w europie.

     

     mogę wiedzieć, do której mojej wypowiedzi się odnosisz?



  • Kyle 2012-01-12 19:19:33

    przepraszam za złe zacytowanie w poście powyżej, ostatnie zdanie w szarym polu pochodzi ode mnie

  • soire 2012-01-12 21:12:40

    "Dzięki nim, procesy trwają latami, jesteśmy na ostatnim miejscu w ue w długości trwania procesów.

    Ta skostniała grupa zawodowa wymaga reformy, otwarcia zawodu i centralizacji spraw w jednym miejscu."

    wszystkieryskitofajnechlopaki3

    wydaje mi się , że nie powinniśmy się jeszcze porównywać do krajów UE, do starych, właściwie ukształtowanych demokracji. Żeby w ogóle gonić te kraje,potrzebna jest prawdziwa reforma systemu sprawiedliwośći, a nie szukanie oszczędności do łatania dziury Rostowskiego,bo to nic innego tylko działania polityczne, co pan politolog czy historyk teologii może wiedzieć o wymiarze sprawiedliwości? aż ciśnie się na usta, Quo vadis Polsko?


    Olaf popieram Twoje zdanie.

    W Polsce króluje stereotyp, iż sędziowie, lekarze, farmaceuci itd. zarabiają krocie ( wynika to chyba ze zbyt dużej dawki filmów amerykańskich), może chirurg plastyczny tak, może adwokaci tak, sędziowie wspominani nie mogą uzyskiwać dodatkowego źródła dochodu, ew. wykładać na uczelniach.  Właśnie oni, którzy zapier****lali na uczelniach, w książkach po kilka lat, ciągle się ucząc bo prawo i przepisy się zmieniają, bo lekarze się muszą szkolić nieustająco, są tak znienawidzoną  grupą społeczną, budzącą tyle negatywnych zawistnych emocji? bo co? bo im się chciało kiedyś coś osiągnąć? a w Polsce i tak zarabiają mniej niż branża budowlana chociażby. Na zachodzie jest to nie do pomyślenia.
    Zgadzam się, że jest wiele rzeczy do zrobienia i tu w Sochaczewie, ale teraz ktoś inny walczy o swój byt i ja to rozumiem. dlaczego tak ciśniecie w ten Sąd? czy on komuś przeszkadza? Ja płacę podatki i wolałabym, żeby pieniądze te szły właśnie na szpitale, szkoły, sądy, niżeli do kieszeni posłów nierobów. Mam nadzieję, że projekt likwidacji tych sądów upadnie tak jak stało się to z identycznym planem w 2008 roku.

  • bartolini 2012-01-12 23:27:07

    Soire teraz to pier**** kocopoły, moich rodziców nie było stać na moje studiowanie zaoczne czy też dzienne na prawie więc musiałem iść do pracy i studiować zaocznie inny kierunek sam za to płacąc, skończyć studia żeby mieć wykształcenie i myśleć o lepszej pracy, obecnie początkujący sędzia zarabia w polsce ok 80.000zł rocznie, a doświadczony ok 200.000zł więc niemów mi że to mało.

  • soire 2012-01-13 08:00:47

     bartolini,

    pewnie orientujesz się, że jest jeszcze coś takiego jak próg podatkowy w wysokości 32%! więc nie mów mi,że pierd***lę, bo przynajmniej  wiem o czym mówię, a gdyby z Twojej pensji ktoś Ci 32% uciął hmm? fajnie oddawać Państwu, które Cię nie docenia? i te 200 tys. heh to chyba w Warszawie albo w Berlinie :) i tak się rodzą mity o zarobkach ludzi, a potem z tego wynika zawiść, bo ja nie miałem szansy bla bla, gorycz wynikająca z pracy przypadkowej nie dającej satysfakcji. no cóż, jak to mówią takie jest życie.

    A co do Twoich studiów, nie każdego stać na studiowanie, mogłeś wziąć kredyt studencki :) ale dobrze wiedziałeś, że nie masz pewności, że znajdziesz zatrudnienie w swoim prawniczym fachu. taki kraj, albo dostajesz pracę, bo jesteś mega inteligentny, albo kogoś znasz. w PRL studiowało niewielu. a teraz tworzą się jakieś pseudo-uczelnie wypuszczające matołów, bo z kim teraz nie rozmawiasz to student, kij, że uczelnia z Wólki Smolanej. a bezrobocie bierze się właśnie stąd, bo teraz nikt już nie chce być technikiem, teraz każdy chce jeździć mercedesem i jedyną drogę w tym kierunku widzi poprzez studiowanie,a potem... każdy wie jak jest.

  • GRZECH 2012-01-13 09:59:43

    Soire,

    Uwierz mi że większość ludzi wolałaby zarabiać te 80000 czy 200000 i płacić wyższy podatek niż zarabiać 20000 i płacić niższy.
    Argument że należy im współczuć bo załapali się na wyższy próg jest na prawdę na poziomie.


  • redakcja 2012-01-13 10:08:20

    No chyba na tym polega normalność że za wykształcenie i ciężką pacę się płaci( zarabia)a nie za przynależność do PZPR czy innej zafajdanej organizacji.
      Niewiem jaki sens w ogóle ma mieć ten częściowy czy fragmentayczny rozbiór Sądu Sochaczewskiego, czy jest na ten temat gdzieś jakiś szerszy artykuł?

  • soire 2012-01-13 11:51:26

    GRZECH,

    nie wiem, w którym momencie zauważyłeś kwestię współczucia,no  ale czytanie ze zrozumieniem w tym społeczeństwie to już rzadkość :)

    co do meritum, to przyjmuję zasadę, ze nie wypowiadam się w kwestiach, o których nie mam pojęcia, a osoba pisząca, ze sędziowie zarabiają 200 tys, zł. w skali roku nawet, chyba spadła z byka, bo takie pieniądze to nie w tym kraju drogi. wkurza mnie takie ględzenie pseudo mądrali. Każdy chciałby zarabiać dużo, ale nie każdy w tym kraju ma taką szansę! i co zrobisz? niech idą do Pana Boga bo rzad i tak ma to gdzieś. Myslisz, że jak kilka osób w sądzie straci pracę- czyli administracja, to ktoś w tym Sochaczewie się wzbogaci, czy będzie kolejny powód to wytykania palcami i obgadywania, jak w tym mieście ma się w zwyczaju? nie rozumiem takiego toku myślenia, jak można życzyć drugiemu człowiekowi żle? to takie małomiasteczkowe ;/ ja się podpiszę pod każdym protestem, który w moich oczach będzie miał sens :)

  • bartolini 2012-01-13 12:03:43

    http://biznes.interia.pl/praca/news/wynagrodzenia-sedziow,1697909,4204
    prosze niedowiarku ,początkujący sędzia ma 6,5k miesięcznie więc nie mów że niemam pojęcia , i przeczytaj dokładnie o dodatkach w tabelce na tej stronie, sędzia sądu rejonowego po 5 latach pracy ma prawie 8,5k miesięcznie plus jak jest prezesem sądu ma dodatek 4,5k więc daje to 13k miesięcznie... i to w sądzie rejonowym w którym zarabia się najmniej

  • karol997 2012-01-13 12:41:14

    Grzechu z medycznego punktu widzeia w oczach nie masz logicznego myślenia...haha

    Bartolini ma rację takie pensje mają nawet w naszym sądzie i o to jest teraz szum...i zamęt.

    Karol

  • soire 2012-01-13 13:10:58

    heheh proszę Cie. jest tam uzwgledniona największa rozpiętość możliwa dodatku, a w tym kraju największa możliwa to utopia i zawsze dostaniesz minimum. a poza tym co Ci do tego ile zarabia sędzia? przecież tez się mogłeś wykształcić na prawnika? i wysłuchiwać obelg albo gróźb pod swoim adresem :) myslisz, ze życie prawników w Polsce to sielanka? mało wiesz o życiu albo mało czytasz :)

  • redakcja 2012-01-13 13:51:15

    , No widzę że dyskusja nabrała sensu.Zgadzam się z tymi osobami które piszą prawdę o wydumanych zarobkach stróży prawa. soire tu fajnie napisała,  bo i tak to wygląda, komuś przeszkadza że ktoś inny zarabia więcej od niego, notabene argument żeby kogoś ukarać za to że się uczył.
     Pomijając aspekt finansowy pracowników tejże instytucji  ja mam na względzie także aspekt społeczny.Każda nawet najmniejsza sprawa odbywała się w Żyrardowie to jakiś nonsens. Rozumiem iż gdy Skierniewice były naszym miastem wojewódzkim to miało jeszcze jakieś uzasadnienie czy dajmy na to Płock w którym mieści się urząd Marszałkowski ale obecnie to wygląda jak zwykła nagonka polityczna na Sochaczew. może  wynik wyborczy był niekorzystny w naszym mieście i dlatego, jak wy tak to ja wam jeszcze pokażę. Nasze miasto już za czasów PRLu było w jakimś sensie dyskryminowane, poniekąd takie były m.in.patologie socjalizmu, dlatego dziwi mnie fakt iż jakaś część lokalnej społeczności popiera takie bezsensowne i głupie pomysły. Były takie wypowiedzi na forum że Sochaczew to dziura że tu nic niema. Zadałbym takiemu człowiekowi pytanie" Co zrobiłeś dla Sochaczewa aby tu było lepiej?
    .Krytykować to każdy jeden potrafi tylko zobić coś pożytecznego w tym mieście to niema komu.

  • wszystkieryskitofajnechlopaki3 2012-01-13 14:09:01

    Na ten przykład remont parków, stadionu na orkanie, remont ulic i chodników, odrestaurowanie kamienic, przyniesie miastu i każdemu z nas więcej korzyści i zadowolenia niż wysiłki związane z pozostawieniem sądu.

    Ile razy każdy z was miał cokolwiek do załatwienia w sądzie - w moim przypadku 0 "zero".

    Co do wyboru zawodu, piszesz o tym z cynizmem, dobrze wiesz, że jest to zawód zamknięty, wybrany tylko dla dzieci obecnych prawników i dzieci ich bliskich znajomych. Na 10 młodych prawników 8-9 ma rodziców prawników !!!

    Pytanie co takiego dzieje się w sochaczewie, by mówić że żyje się tu dobrze !!!

     

  • robroy 2012-01-13 14:20:37

    cytat z Olafa ""komuś przeszkadza że ktoś inny zarabia więcej od niego, notabene argument żeby kogoś ukarać za to że się uczył."",drogi Olafie,czy należy wspomóc tę kastę nietykalnych do których wstęp jest zakazany? nie masz członka rodziny to żebyś najlepsze studia prawnicze skończył nie zasiądziesz jako adwokat,trzeba mieć dobrego pchacza aby wejść zawodowo w środowisko adwokatów,notariuszy,komorników,idź,walcz Olafie o stołek Prezesa Woźnicy,o tych biednych notariuszy którzy będą musieli dojechać do Żyrardowa po jakieś cóś,a oni na pewno uronią łzę nad Tobą i setkami innych którzy za 2000 zł  do stolicy dojeżdżają-wyjazd o 6.oo,powrót 17.oo,(też ludzie po studiach,nawet po dwóch fakultetach) płać adwokatowi 1000 zł zamiast 300-500 kiedy byłoby ich więcej,jesteś pewnie młody,inteligentny,skończ prawo i i do roboty,z miłą chęcią Tobie odpiszę-do Pana mecenasa Olafa,pozdrawiam

  • redakcja 2012-01-13 15:11:35

    Nie będę ci tłumaczył bo na pewno orientujesz się w procedurach aplikacji adwokackich, najlepszy start mają ci których ojcowie prowadzą kancelarie adwokackie ale to chyba pewna prawidłowość.

  • karol997 2012-01-13 17:14:29

    Co to za popierdułka mi odpowiada jakaś soire zalogowana od niedawna, której muszę tłumaczyć kolejny raz, ja mam swój zawód i nie będę płakał nad zamkięciem sądu. Znam kilku takich delikwentów" sędziów i adwokatów" czysto prywatnie i wiem ile wyciągają miesięcznie, mówię to tylko informacyjnie. Czytaj ze zrozumieniem zanim zaczniesz coś kombiować o zazdrości...

    Jeśli chodzi o potrzeby dla mieszkańców to juz zostały wymienione które popieram bez pierzei południowej z wycinką parku...której nigdy w tym miejscu nie było...

    Olafie cytujesz wszystkieryśki my naprawdę czytamy dokładnie to co piszesz...hm

    Karol

  • soire 2012-01-13 18:03:09

    karol997,

    jeszcze byś się zdziwił co to za popierdułka pisze chłopczyku. każę Ci płakać? oh głuptasku, absolutnie nie. ja tylko pytam komu ten sąd przeszkadza? piszesz,ze zarabiasz 2 koła i dojeżdżasz do 100licy, no mogę Ci tylko współczuć, będzie Ci pewnie w życiu ciężko z taka kasą,ale widzisz ktoś kiedyś pomyślał,ze chce mieć w życiu dobrze i zapierdzielał w książkach, albo otwierał własny biznes.a teraz się nie martwi :) chyba nie jesteś kreatywny na to wychodzi :) szkoda czcionki na takie dyrdymały jakie są tu wypisywane, o tym,że to zawód dla dzieci prawników? to , śmieszne, na prawdę nie masz żadnego znajomego po prawie, który osiągnął coś własnymi siłami? to błyskotliwych pewnie masz znajomych co też może świadczyć o twoim poziomie IQ :) ta dyskusja jest jałowa, bo nie jesteś dla mnie przeciwnikiem w niej. Żałuję, że Sochaczew robi się zapadłą dziurą, ale w sensie ludzkim, to smutne, ze stąpa po tej ziemi tyle zawistnym idiotów. a co do tego kiedy się zalogowałam to przepraszam jakie ma znaczenie? twój serwer?


  • karol997 2012-01-13 18:57:57

    Tzn że jesteś pod kolejnym nickiem na potrzeby tylko tego tematu a potem ulotnisz się jak śmierdzące powietrze...rozumiesz młoda siksto..tak przynajmniej mowiło się za moich czasów do takich głupich pind jak ty z IQ mniej niż zero...o moich przyjaciołach nic nie wiesz tylko gdybasz nawet dwa koła wymyślilaś i pracę w W=wie ...napisz lepiej czy pracujesz w tych księgach wieczystych w archiwum sądowym, że tak bronisz tego grona.... a mnie nie tykaj nie takie pindy znam...hahaha siedź w tych księgach i głupot nie pisz...robisz z siebie pośmiewisko.

    Karol

    Tyle mam ci do powiedzenia, żegam. Sam Olaf potwierdził że w tych zawodach są ludzie po kądzieli...

  • bartolini 2012-01-13 19:06:41

    ja dzięki temu że skończyłem studia, dostałem awans i w pracy robię to co lubię i wcale nie zazdroszczę sędzią zarobków, bo wykonują odpowiedzialny zawód za który należą się godziwe pieniądze, i podejrzewam że soire nie skończyła żadnej szkoły bo ma duże problemy z czytaniem ze zrozumieniem, oraz żadne racjonalne argumenty do niej nie trafiają;]
    a co do tego co napisał olaf to naprawde nie będzie tak że trzeba będzie z każdym tematem jeździć do Żyrardowa, bo ja jestem za tym żeby sąd w Sochaczewie został, ale jeżeli przeniesienie wydziałów ksiąg wieczystych i jeszcze jakiegoś pozwoli państwu na zaoszczędzenie paru groszy to czemu nie, lepsze to niż podnoszenie podatków, chociaż najlepiej byłoby, zredukować liczbę posłów o połowę:)

  • redakcja 2012-01-13 20:39:41

    Na ten przykład remont parków, stadionu na orkanie, remont ulic i chodników, odrestaurowanie kamienic, przyniesie miastu i każdemu z nas więcej korzyści i zadowolenia niż wysiłki związane z pozostawieniem sądu.

    Ile razy każdy z was miał cokolwiek do załatwienia w sądzie - w moim przypadku 0 "zero".

    Co do wyboru zawodu, piszesz o tym z cynizmem, dobrze wiesz, że jest to zawód zamknięty, wybrany tylko dla dzieci obecnych prawników i dzieci ich bliskich znajomych. Na 10 młodych prawników 8-9 ma rodziców prawników !!!

    Pytanie co takiego dzieje się w sochaczewie, by mówić że żyje się tu dobrze !!!

     


    Rysiek znowu coś bredzisz nie na temat. Na ulice chodniki itd są odpowiednie środki zaplanowane w budżecie Miejskim, a co do odnawiania kamienic to powinny je finansować właściciele oaz użytkujący je mieszkańcy tych kamienic, było by rzeczą nienormalną gdyby kamienice odnawiano na koszt miasta, bo dlaczego by na koszt miasta nie odnawiać innych budynków należących do pywatnych właścicieli, prywatnych posesji itd. Uważam iż remontowanie lokali socjalnych czy komunalnych na koszt miasta też jest niesprawiedliwe i powinno się z tym skończyć. Z jakiej racji ktos musi sobie kupić mieszkanie czy dom a inny mieszka  za frajer jeszcze   chciałby żeby mu miasto remontowało?

  • redakcja 2012-01-13 20:46:50

    Karol tu nie chodzi o ludziach po kądzieli tylko o zasady przeprowadzania aplikacji, jeśli nie będzie to zawód przekazany z Ojca na syna to trzeba być naprawdę bogatym aby się odnaleźć potem w tym zawodzie zresztą tak jak i w wielu innych też.

  • wszystkieryskitofajnechlopaki3 2012-01-13 21:15:28

    Olaf / Dobry,

    Wyśpij się i zacznij czytać od początku, może coś zrozumiesz :)

     

  • soire 2012-01-14 08:51:51

    bartolini,

    gdybyś przeczytał wszystko co napisałam odkryłbyś,że to co napisałeś w swoim ostatnim poście również pisałam wcześniej. uważasz, że oszczędność na ludziach 1 mln z hakiem rocznie jak w tym przypadku na sądach, a zysk rzędu kilku miliardów przez podnoszenie podatków są równoznaczne?
    Ja nie życzę nikomu utraty pracy, szczególnie nikomu w Sochaczewie. Dla mnie zamknięcie takiej ilości sądów to wydłużenie oczekiwania na rozprawy do kilkunastu lat. Przypomnę Ci, że w 2008 roku był taki sam projekt i upadł. czemu to Państwo nie weźmie się  za firmy i przede wszystkim korporacje, które zatrudniają na umowy śmieciowe? w tym kraju kroi się albo najbiedniejszych, albo najważniejsze instytucje. spójrz jak wyglądają szpitale. a posłowie i ministrowie powinni zacząć cięcia od siebie.

    karol997, żal czcionki by Ci cokolwiek odpisywać :) sochaczewskie dno.

  • karol997 2012-01-14 10:37:37

    Hej pindo odpisywać to możesz notatki lub pracę domową...tu się grzecznie wypowiadaj albo znikaj tak jak się pojawiłaś.... "mądralińska" z wiochy.

    Karol

  • Kyle 2012-01-14 11:05:25

    Dla mnie zamknięcie takiej ilości sądów to wydłużenie oczekiwania na rozprawy do kilkunastu lat.

    retorycznie zapytam ile jeszcze razy można pisać, że efektywnie (z punktu widzenia obsługi obywateli) są nie jest likwidowany (czy zamykany) jako taki, a tylko jeden wydział? poza tym sądy są policzalne, więc raczej "liczba" sądów, a nie "ilość"

  • redakcja 2012-01-14 11:21:34

    Likwidacja sądu i powiatu nie ma służyć oszczędności   pieniędzy które miały by być wykorzystane w inny sposób dla naszego miasta  lecz dla ratowania konającej Unii Europejskiej. Tylko że im później UE się rozpadnie tym gorzej dla nas. Rysiek pzymknij się lemingu i nie pisz do mnie bo sobie tego nie życzę aby takie niedouczone coś jak ty komentowało moje posty.

  • karol997 2012-01-14 12:29:40

    Olaf koncert życzeń to nie ta strona...Ryśkowi tylko admin. może zakazać...hahaha

    Karol



Reklama
Reklama