Chcesz być na bieżąco z wieściami z naszego portalu? Obserwuj nas na Google News!
Twoje zdanie jest ważne jednak nie może ranić innych osób lub grup.
Kredkadaria. Pewnie niewiesz ale w internecie mozna sie podac za kogo sie chce!I nie zycze sobie zebys mnie wyzywal(a) od baranow i oslow!!!Prosze bardzo czekam na ten numer gg.
KREDKADARIA
manson jak zaglądsz na tą stronę to najpierw naucz sie gramatyki i odmian imion.Chyba musisz być nienormalny żeby imię żeńskie zamienić na męskie!!!!!!!!!!!!!!!!!Kredka Daria to imię żeńskie chcesz zobaczyć tego księdza to przejdz na gadu gadu Ty BARANIE bo już poprostu trudno Cię nazwac!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!To prześle ci swoje zdjęcie ty OŚLE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mam nadzieję,że jeszcze ktoś tu zagląda,bo to co napiszę jest bardzo istotne.A napiszę samą prawdę!Nie mogłem juz na to patrzeć!
Te osoby,które oczerniają księdza Prałata, chodzi mi tu konkretnie o PIE i KREDKEDARIE, to niestety,Księża,którzy są w Parafii Trojanów.Chodzi mi tu o wikarych!
Tzn. PIE to - ksiądz Z.!!!
A KREDKADARIA to - ksiądz S.!!!
Chyba Ci co są zParafii Trojanów wiedzą o kogo chodzi!
Nasuwa się tylko jeszcze jedno pytanie.
Dlaczego Ci księża są tak zakłamani???
Może Oni odpowiedzą mi na te pytanie.
Tak to raczej księża nie postępuja!!!
Tylko może Oni o tym nie wiedzą!
I nie mają szacunku dla Księdza Antoniego!
P.S.Także księże Z. i S. proszę o więcej szacunku dla Księdza Antoniego!!!
Chciałabym dołaczyć do dyskusji jaka toczy się na temat konfliktu w Parafii Trojanów.Ja jestem zwykłą parafianką nie wnikającą w wewnętrzne rozgrywki między proboszczami, czy między proboszczem a różnymi grupami parafialnymi.Chciałabym nie broniąc ani nie oskarżając żadnej ze stron ,obiektywnie ocenić co według mnie zmienilo się na lepsze od chwili zmiany proboszcza.Bardzo podobają mi się kazania wygłaszane przez nowego proboszcza.Są interesujące i wygłaszane poprawną polszczyzną, czego niestety nie dalo się powiedzieć o kazaniach ks. Antoniego, które były chaotyczne i nielogiczne .Podoba mi się również ład i porządek w kościele,żywe piękne kwiaty na ołtarzu zamiast wątpliwej urody sztucznych kwiatków.Może to są drobiazgi ale składają się one na wizerunek kościoła.A trzeba przyznać, że w porównaniu z innymi parafiami w Sochaczewie nasz kościół prezentuje się mizernie.Jest jeszcze dużo pracy, bo zaległości są duże, a to niestety wymaga nakładów pieniężnych.Jestem pełna uznania dla ks. Antoniego za to co zrobił, ale mamy XXI wiek i nie możemy ciągle tkwić w miejscu.Nowoczesność i postęp nie może ominąć również kościołów.Uważam że wewnętrzne problemy niedługo znikną, a im mniej osób z zewnątrz będzie się w to wtrącać tym lepiej.
W sprostowaniu do mojej wcześniejszej wypowiedzi, chciałbym wyjaśnić księdzu proboszczowi iż pisząc o tzw. kopercie miałem na myśli ofiarę jaką daje sie przy okazji kolędy od lat , a nie o łapówkę.Chodziło tu przede wszystkim o to iż wystarczy zostawić ofiare i koleda zaliczona , bynajmiej tak sytuacja sie przedstawiała . Być może zabrzmiało to dwuznacznie ale nie takie były przesłanki, i o ile pamiętam to ja słowem nie wspomniałem imiennie lub stanowiskowo o osobie o którą się tyczy. Kończąc oznajmiam iż nie miałem zamiaru nikogo obrażać.
z poważaniem
fifi77
Witam czytelników księgi skarg i zażaleń parafii Trojanów, nawiazując do waszych wypowiedzi, chciałbym poddać rozważaniom kolejną historyjke zwiazaną z naszym nowym proboszczem. Jakiś tydzień temu mój brat odwiedził kancelarię parafialną w Trojanowie , w celu uzyskania zaświadczenia pozwalającego na bycie ojcem chrzestnym. to czego się tam dowiedział wprawiło go w oslupienie. Jeden z księży oświadczył mu ze nie może mu wydać tego zaświadczenia gdyż nasz rodzina została wykluczona z parafii i członków naszej wiary. Jak się okazało powodem było to iż matka moja nie przyjeła ksiedza jak był po kolędzie, a nie zrobiła tego bo była u lekarza na ktorego czekała dwa miesiące. Duchowna osoba stwierdziła iż można było zamówić prywatną kolędę, a w tej sytuacji bedzimy musieli udowodnic ze jesteśmy wierzącymi ludźmi, ale ile to ma kosztować ????????? . A żeby było ciekawiej to to moja sąsiadka też nie przyjeła księdza bo nie mogła , a nie została wykl......... gdyż zostawiła koperte swojej matce z drugiego domu. to o co tu chodzi ,o kopertę czy kolęde ????????????
A muszę wspomnieć że ksiądz odprawił koledę u moje babci która mieszka w tym samym domu co my , w jednym z pokoii, ale ksiedzu się zachciało dwóch kolęd w jednym domu. Nawiązując do cen jakie wprowadzone zostały to skandal , ostatnio znajomy opłacal ślub (sam ślub, bez organisty itp.) ktory wyniósł go 1300 pln. totalna jazda. Zastanawiam sie kiedy kościół przyjmie przydome ""PHU"" Parafiia Trojanów. Współczuję księdzu Antoniemu że na to musi patrzeć........ Sorki za byki itp.
tak po prawdzie mowiac nowy proboszcz powinien dac pod opieke orkiestre x Antoniemu i wszyscy byliby zadowoleni. Mam nadzieje,ze wszystko sie jakos ulozy i wszyscy beda szczesliwi.Tego zycze zarowna x Antoniemu jak i rowniez x Kazimierzowi.
kredkadaria.skandalem jest to jak x antoni jest traktowany przez nowego proboszcza a w szczegolnosci przez x zdzislawa, ktory powinnien mu wiele zawdzieczac.
do kredkidari.Jezeli piszesz o kims to nie operuj nazwiskami.tyczy sie tu pani gosposi. nie powinno cie to interesowac co lubi gosposia x Antoniego.
do kredkidari.Jezeli piszesz o kims to nie operuj nazwiskami.tyczy sie tu pani gosposi. nie powinno cie to interesowac co lubi gosposia x Antoniego.
A co ty dziecko wiesz o życiu, dopiero się uczysz, poczekajmy aż będziesz miała rodzinę dzieci i mnóstwo problemów, dziś tylko się ucz, bo to twoja przyszłość
A całe to zamieszani nie ja zacząłem i tylko wystąpiłem w obronie Ks. Antoniego, Co jak już jest starszy do na odstrzał chyba nie jest to po Chrześcijańsku (a Kasa za sakramenty 100% jest faktem a nie ja o tym pisałem
Kończę i znikam z tego forum. Bo to zaczyna być żenujące.
ŁAŚNIE BAMBUS " KOCHAJ BLIŹNIEGO JAK SIEBIE SAMEGO" WIĘC DAJCIE SPOKÓJ KSIĘDZU PROBOSZCZOWI. BO TO CO WYPISUJECIE NA KSIĘDZA KAZIMIERZA TO JEST SKANDAL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"Kredkadaria”, dlaczego starasz się mnie obrazić czy tak zachowuje się Katolik?
PS
A do Kościoła chodzę i widzę, co się dzieje i zastanawiam się skąd w tobie tyle jadu do Księdza Antoniego. Powinnaś się wstydzić, bo to nie po chrześcijańsku.
"Kochaj bliźniego swego jak siebie samego"
Z przykrością stwierdzam, że skala "bzdurzenia" w tym temacie powiększa się z minuty na minutę.
A wlasnie,ze nie parcuje!Jestem pewna na 100%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Nawet wiem gdzie teraz pracuje,ale nie bede pisala tego na forum!
EWAJA właśnie widać kto nie chodzi do kościoła. Bo koscielnawłaśnie pracuje...............................
z tego co słyszałem to jej chory tatuś i braciszek pracują i wszystko zostało w rodzinie. mówie o kościelnej. ludzie ale co wy wypisujecie. ten układ za x Antoniego był chory a w nim najlepiej się czuli ci bystrzejsi od x Antoniego począwszy na gosposi, Podczaskim. kościelnej i nnych, którzy tłukli swoje interesy finansowe, obyczajowe i jakie tam jeszcze mieli. tak uwielbiany były proboszcz i kto przy nim został - gosposia, a gdzie inni? nie ma ludzi niezastąpionych przyszedł czas na x Antoniego to z godnością powinien się wycofać po chsześcijańsku albo po katolicku. nie wie który wariant obrał. co się tyczy opłat za sakramenty to mnie dziwi porównanie jednego z przdmówcow - czy kupić wódę, czy dać księdzu za sakrament. nie chce bluźnić ale Pan Jezus w Kanie Galilejskiej nie zamienił kamyków na talary by pan młody mógł dać więcej kapłanowi za sakrament, tylko wodę na wino i to chyba kościół uznaje za cud. kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamieniem i to powinno zamknąć całą polemikę.
Widzę, że niektórzy nie wiedzą, co oznacza cudzysłów. No i burzy a nie buży.
A niech się popisuje, byle to było z korzyścią także dla parafian a nie tylko dla własnej kieszeni.
"KREDKADARIA" Ty naprawde jednak malo wiesz!Pani Koscielna juz nie pracuje!I to od miesiaca!Chyba nie chodzisz do Kosciola.A co do obrazow,a wlasciwie zdjec,to nie wisialy one w glownym oltarzu,tylko przy wejsciu do Kosciola.
KACAP i dobrze że do ciebie dotarło nie poprawia a modernizuje. Kościoła nie zbużył ani nie zmniejszył czy ty w swoim domu nic nie robisz tylk jak zamieszkałeś tak mieszkasz i nie dasz innym pola do popisu zastanów się
BAMBUS to do Ciebie jak sam wiesz a chyba powinieneś wiedzieć że w kościele wiesza się obrazy świętych nie będę ci wymieniać ks. Antoni jak i inni proboszcze nie noszą nad głowami AURELI!!!!!!!!!!!!!!!!!!! i nikt do nich modlić się nie będzie. Może nie chodzisz do kościoła i nie wiesz że tablica budowniczego jest i nikt jej nie zdjął. Gdybyśmy w parafi Trojanów mieli 15 proboszczy to brakło by ściany na te portrety. Wystarczy że została Mozajka przy ołtarzu Głównym bo przypomina mi ks. Antoniego a nie Ojca Świętego. Chyba jednak nie chodzisz do kościoła. PODCZASKI sam się zlikwidował. A jak nie wiesz to Pani kościelna nadal pracuje. A takie pisanie to czysta prowokacja
I bardzo dobrze, że nowy coś robi. Tylko niech nie "poprawia" wszystkiego po poprzedniku jakby do tej pory nie było gospodarza i trzeba było wszystko zaczynać od początku. Jak już powtarzałam - trochę szacunku dla pracy innych!
KACAP przecież przez 40 lat trzeba było coś robić to nie dziw się nowemu proboszczowi że też coś zaczyna robić. Prałat a dawny proboszcz odszedł na własne życzenie bo należy mu się zasłużona emerytura ty też zapewne na nią pójdziesz a może już jesteś. Pieniędzy potrzeba w każdych parafiach i jak sam wiesz to ludzie utrzymują kościół nie tylko my z Trojanowa, jesteśmy pokrzywdzeni przez los tak to wygląda z twojego pisania. Bo jak narazie zauważyłeś nowy proboszcz jest od 1 lipca 2005r. jak dożyjesz jeszcze 40 lat i dacie dożyć nowemu proboszczowi to wtedy pogadamy.
NARA
Nie do końca zgadzam się z tym stwierdzeniem. Jeżeli dyskusja o gustach prowadzi do publicznego oczerniania innych osób i zamiast być twórcza staje się obraźliwa to jaki jest jej sens? Trochę szacunku dla innych a świat będzie lepszy!
Przepraszam za obcesowość, ale stwierdzenie, że o gustach się nie dyskutuje jest bnajbardzij wyświechtanym, w dodatku nieprawdziwym frazesem, jaki przychodzi mi słyszeć mnie jwięcej raz na miesiąc.
Pewien mądry człowiek powiedział, że wszelkie życie jest walką o gusta. O gustach nie tylko się nie dyskutuje, ale się o nie walczy i warto to robić!
Do "Czachy" "Daimoniona" i "Negotorium"
Po pierwsze to o gustach się nie dyskutuje.
Po drugie mam nadzieję, że nigdy nie będzie Wam dane dożyć chwili, kiedy dorobek Waszego życia ktoś sponiewiera i skrytykuje tak, jak stało się to w sprawie ks. prałata.
I jeszcze jedna uwaga. Czyżby do tej pory w kościele ksiądz z braku nagłośnienia krzyczał z ambony a wszyscy siedzieli w zimnym pomieszczeniu oświetlanym lampami naftowymy? Jakoś były na ten cel pieniądze więc nie widzę potrzeby usprawiedliwiania podwyżki cenowej za udzielenie sakramentów jakimiś rachunkami...
Pozdrawiam
"KREDKADARIA" Ty to jednak malo wiesz!Mszy o 16 nigdy nie bylo w Trojanowie!!!Byla o 17 i nie chodzily na nia pojedyncze osoby!O 13 bylo tak samo,zawsze bylo sporo ludzi.A,ze teraz przychodzi mniej....to nie ma sie co dziwic!A wiem,ze sakrament malzenstwa w Wawrzyncu jest o polowe tanszy!Wiec wszedzie nie sa te same ceny!
Ja Ciebie nie obrazalam.To jakim Ty jestes czlowiekiem......???
Zacytowalam tylko to co powiedzial mi ksiadz na temat tej mszy.A jak szybko uciekl,gdy zaczelam z nim o tym rozmawiac.A ja chcialam tylko porozmawiac!
Witam Szanowną "KREDKADARIA" nie tobie oceniać moje postępki, i nie tobie oceniać czy ktoś jest wierzący czy nie. Jeżeli wiesz to Anioł został stracony do otchłani ciemności za pychę. Ja bronię człowieka, który uczynił dużo dobrego dla Trojanowa. Czy takie fakty jak:
1. Usunięcie obrazów obu Byłych Proboszczy to jest Ok?
2. Likwidacja Orkiestry jest OK?
3. Wyżu cenie kościelnej Ok?
Jeszcze można wiele wymieniać, ale, po co........ to nic dla Ciebie nie znaczą.
Sakramenty do nie dobry interes tylko posługa, którą każdy Kapłan powinien spełniać.
Cześć idę spać
jak to jest?
jeżeli religia jest relacją Bóg-człowiek to jaka jest w tym rola księdza? Żeby pełniej wierzyć?
Żeby prawidłowo wierzyć? Czy żeby w ogóle wierzyć?
To Pan Bóg nie poradzi sobie bez księdza albo bez złotych kielichów w kościele?
(kredkadaria)
EWAJA ZASTANÓW SIE NAD TYM CO TY WYPISUJESZ A NIE KOMENTUJ MOICH WYPOWIEDZI ZNAM OBYDWU KSIEŻY I TO CO PISZESZ O KSIĘDZU PROBOSZCZU JEST BEZSENSOWNE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! A JEŚLI CHODZI O MSZE NA GODZ. 13 I 16 BO I TAK BY NA NIE UCZĘSZCZAŁY POJEDYŃCZE OSOBY KTÓRE TAK NAPRAWDĘ CHCĄ SPOTKAĆ SIĘ Z BOGIEM A Z TWOJEJ WYPOWIEDZI WYNIKA ŻE CHODZISZ DO KOŚCIOŁA POOBSERWOWAŚ KSIĘDZA PROBOSZCZA I SIĘ Z NIEGO POWYŚMIEWAĆ. "JAK TY MOŻESZ POWIEDZIEĆ ŻE KSIĄDZ JEST WIEJSKI" TAK NAPRAWDĘ TO JESTEŚ TY WIEJSKA TWOJE WYCHOWANIE I WYPOWIEDZI NA TO WSKAZUJĄ. WŁAŚNIE WIDAĆ JACY NIE WYCHOWANI LUDZIE MIESZKAJĄ W MIEŚCIE. TY WOGÓLE NIE MASZ SZACUNKU DO OSOBY KTÓRA PEŁNI SŁUŻBĘ BOGU!!!!!!!! A PROPO SAKRAMENTÓW Z TEGO CO WIEM TO W KAŻDEJ PARAFI SĄ TAKIE SAME CENY JAK W PARAFII TROJANÓW!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! A NA TO WYGLĄDA ŻE LICZYSZ NA DARMOCHĘ.
negatorium - uważem, że twoje argumenty opierają się na wiedzy zebranej podczas kolendy o świadomości parafian co naprawdę dzieje się w lokalnym kościele. oczywiście że macie prawo się bronić ale prawda sama się obroni i jeśli się bronicie to coś jest w narzeczy.
Wie Pan, na ten temat zapisano sporą bibliotekę. Myślę, że jak się człowiek trochę postara, to może czuć więź nie tylko z 6 500 ludzi, ale także większą ich liczbą. Nie będę kruszył kopii, czy jest to reczywiste pomieszanie, czy kwestia nomenklatury. Ale jesli z "ofiary" wyrzucić intencję, to ja nie wiem, co z niej zostaje. Mówię zupełnie serio, nie wiem.
Mógłbym dostarczyć panu szeregu przykładów negatywnych, to znaczy takich, które pokazują, że nie tylko nie ma więzi, ale także nie ma minimum kontaktu.
Nie wiem, czy błogosławieństwo można kupić, naprawdę nie wiem. Choć zgadzam się z Panem, że lepiej dać te pieniądze księdzu niż zastanawiać się nad wyborem wozu, który zawiezie nas do ślubu.
Wie Pan, ja dużo rozmyślam o wierze i widzę, jak daleko Kościołwi do Chrystusa. I wie Pan, nie jestem świadkiem Jehowy.
Wierzę w Boga Jakuba, Izaaka, Abrahama, z dnia na dzień coraz bardziej. A w Kościele tak niewiele się o tym mówi... I to jest dla mnie niezmiernie przykre.
No to z tym "Błogosławieństwem na całe życie" to pojechałeś. Widnowanie opłat za sakramenty jest i było zawsze niezłym przegięciem, które nie ma uzasadnienia w ponoszonych kosztach.
Nie wiem jaki teraz jes nieoficjalny ranking "najdroższych sakramentodawców", kiedy ja się żeniłem prowadził Kozłów, drugi był Chodaków - najtańszy ślub można było wówczas wziąść w Niepokalanowie, gdzie naprawdę była to symboliczna opłata. Dlaczego więc wszyscy nie jeździli do Niepokalanowa? Nie było to taki proste, bo trzeba było wziąść kwity ze swojej parafii, za które też niemało się należało proboszczowi.
Nie pomieszanie, taka nomenklatura... i uwzględnienie fundamentalnej różnicy między postrzeganiem tej czynności jako sakramentu albo usługi (usługi są nadal świadczone przez USC, nie ma przymusu zawierania małżeństw konkordatowych).
Może argumentacja z poprzedniego postu nie jest największego ciężaru gatunkowego, ale:
Primo: podpieram się tym, co każdy może łatwo, sam, naocznie zweryfikować już w najbliższą niedzielę.
Secundo: miejsce modlitwy jest jak miejsce pracy czy wypoczynku - może pomagać albo nie, zaleznie od tego jak jest zorganizowane, a przyznam, że do tej pory kilka rzeczy mi własnie nie pomagało. Porządek przy obrzędach, poza funkcją wymienioną powyżej, pokazuje na ile poważnie uczestnicy podchodzą do tego w czym biorą udział, a ze strony wiernych pokazuje ich zjednoczenie.
Więź to mocne słowo;Czy można mówić o więzi mojej lub Pana z pozostałymi 6500 parafianami ? Jeśli komuś nie wystarczy znajomość - na przykład ta z kolędy czy zadzierzgnięta przy okazji załatwiania innych spraw - zawsze może zaangażować się bardziej w życie parafii i dać się poznać. Zresztą gdy ksiądz z własnej inicjatywy pochyla się nad parafianinem i jego problemami, to słyszy że "samo narzekanie" i "po co sie interesuje nie swoimi sprawami". Tak więc nic na siłe, kto chce i czuje taką potrzebę ma możliwość nawiązywania/pogłębiania wiezi.
Jeśli chodzi o finanse, a zwłaszcza, jak mniemam o śluby, to zainteresowani szukają oszczędności tam, gdzie to najmniej zasadne. Nie szkoda im pieniędzy na wynajęcie samochodu ani na alkohol, który wywietrzeje po kilkunastu godzinach, a szkoda na błogosławieństwo na całe życie.
Mam nadzieję, że gdy obecny proboszcz odmówi jakiemuś biedakowi sakramentu, ten śpiesznie nam o tym doniesie, podpisując się, rzecz jasna.
Na koniec: Kościół jako taki takie "wady" toleruje. Mało tego, sam nawet pielegnuje rozdawanie dóbr, tylko o tym nie trąbi.
Widzę jakiś zdrowy rdzeń myślenia w ostatnim poście, ale obawiam się, że, podobnie jak u wielu księży, następuje w nim pomieszanie pojęcia "ofiary" z "opłatą".
Ze wszech miar słuszne są uwagi końcowe. Niestety w Kościele katolickim nie ma żadnej, nawet iluzorycznej więzi miedzy pastrzem parafii, a wiernymi. Tak jest w miażdżącej liczbue przypadków. Ksiądz Antoni chyba wyłamywał się z teog schematu, ale jednocześnie nie sprzeniewierzał "kościelnemu" sposobowi postępowania.
Obawiam się, że porządek podczas mszy i obrzędów jest sprawą ważną, ale nie należy od ich istoty, stąd wydaje mi się to najsłabsza część Pana argumentacji.
Kończąc, podobno ksiądz Antoni nie domagał się od wiernych wygórowanych opłat za sakramenty. Obawiam się, że takiej "wady" ani nowy proboszcz, ani Kościł jako taki tolerowac nie mógł. I to by było na tyle.
@jeda: Pani ślub - to jest kwestia priorytetów - jedni wolą dać ofiarę na sakrament na całe życie, inni wolą dorzucić jeszcze parę tysięcy i na parę lat kupić sobie komputer i stałkę, żeby posty pisać. Sama Pani wybrała. Do kogo pretensje?
Jak się objawia "kompletny brak szacunku do Księdza Antoniego"? Podczas Mszy, na której najwyraźniej oboje byliśmy obecni, ks. Proboszcz dziękował ks. prałatowi za jego wielką pomoc podczas kolędy. Najbardziej jemu i przede wszystkim jemu. Szkoda, że to Pani umknęło.
Oto kilka "bezsensownych zmian", które zaistniały w tym kościele, a które żeby zauważyć trzeba do niego PRZYCHODZIĆ:
- zaczynają działać nowe grupy: Ruch Eucharystyczny dzieci i oaza dla młodzieży, zaczęła się formacja regularna formacja ministrantów
-wejście i wyjście jest procesyjne, ministranci idą porządnie, a nie jak kiedyś tabunem, popychając się i rozglądając
- nie ma migracji obsługi przez cały kościół, jeśli nie ma takiej koniecznej potrzeby
- są nowe fotele dla celebransa i koncelebransów, krzyż procesyjny i świece
- ołtarz i okolice nie przypominają już składziku publikacji wszelakich i sprzętu nagłośnieniowego
-nowe nagłośnienie, dyskretne i dobre mikrofony pojemnościowe
- uporządkowano sprzedawanie prasy katolickiej
- comiesięczne adoracja jest teraz o przyjaźniejszej porze, kiedy więcej ludzi przychodzi do koscioła, i - w założeniu przynajmniej jak na adorację przystało - miała odbywać się w ciszy i skupieniu
Niestety, z niewiadomych przyczyn niektórzy Forumowicze myślą, że Proboszcz całe to wyposażenie znalazł pod choinką a rachunki za opał, prąd, wodę, wywóz śmieci z cmentarza i podatki płacą się same.
@bambus - podejście "kościół to my" - mam nadzieję, że w ramac tak głębokiego, z resztą słusznego, poczucia bycia członkiem Kościoła mocno wspiera go Pan modlitewnie jak i finansowo...
A z tym dopasowywaniem do XXI wieku to bym był ostrożniejszy. Dzisiaj dlatego może Pan przychodzić do tego Kościoła, że nie starał się dopasowywac do każdej epoki bez opamiętania. Dlatego jeszcze istnieje, chociaż życie ma nielekkie i dlatego wracają do niego świeccy i duchowni anglikańscy, bo już nie moga patrzeć na unowocześnianie własnego kościoła.
Poza tym co dostosować, może stosunek do eutanazji? Na razie Państwo pracują, ale jak przyjdzie emerytura i z XXI-szowiecznego punktu widzenia będziecie Państwo już tylko obciążeniem dla budżetu ...
A Ty Daimonion spójrz na swój Kościół w Boryszewie!!!Co to za budowla???
(kredkadaria)
Anusia nie wiem ile masz lat ale wygląda na to że mało.Twój jezyczek winien się bać tego co wypowiadasz bo to nie ksiądz Kazimierz cię będzie rozgrzeszał a sam Pan Bóg i wtedy nawet sam Antek ci nie pomoże.Uważasz że to ujma zbierać do puszeczki.Więc Owsiak już ludziom na oczy się nie powinien pokazać a jednak,co roku ma więcej zwolenników Ty może też zbierałaś na Orkiestrę Swiątecznej Pomocy,to może pomóż Wujkowi aby mógł dalej jeść pączki pić Herbatę no i piwo bo Antoni to uwielbia a Wagnerowa jeszcze bardziej!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
To może zastanówmy się nad taką sprawą:
Kto zabytkowy kościół w Trojanowie zamienił w budowlę o architekturze pasującej do sąsiedniego budynku MPGKiM czy jak to teraz się nazywa?
Te gustowne chodniczki, ten parking dla wózków golfowych.
Po co?
Bo w małym kościele mieści się mniej owieczek, do których można dotrzeć z tacą. Zwykła rozbudowa zakładu produkcyjnego. To też sami Państwo zwróćcie uwagę, że jako katolicy głęboko zainteresowani losami księdza (jednego czy drugiego), orkiestry nie piszecie i nie oceniacie tych duchownych w kontekście prawd wiary, dogmatów, nauk jakie prowadzili czy prowadzą, ale piszecie o forsie, ubekach, rozbudowach, dotacjach, pączkach, Klubie Garnizonowym - obrzucacie lepiej czy gorzej grających w orkiestrze. To świadczy tylko o tym, że tu o kasę chodzi. Wy ja dajecie a oni zbierają. To że dajecie generuje w podświadomości chęć wypowiadania się na pewne tematy zwiazane z parafią lecz ci co zbieraja tego prawa wam odmawiają - stąd konflikt. Na niepokornych jest exkomunika, szatan, piekło, czyściec i wiele innych stanów ducha, a z tego co czytam Państwu nie obcych.
A to ci checa,
zaczęło się od orkiestry a skończy sie na utworzeniu portalu parafialnego!!! Może to ma sens?
Potrzeba przestrzeni dialogu Szanowni forumowicze, nie należę akurat do Parfii Trojanów. Jednak od dość dawna uważam, że informacje o sprawach sochaczewskich parafii powinny znaleźć miejsce na naszym lokalnym portalu. Życie społeczności lokalnej i parafii przenika się na wielu płaszczyznach. Bardzo wielu z nas równocześnie przynależy do obydwu tych organizmów społecznych. Tymczasem język wielu powyższych wypowiedzi pasuje bardziej do atmosfery budki z piwem po spożyciu dużej ilości tego trunku. Z powyższych wypowiedzi wynika, że wielu forumowiczów ma poczucie przynależności do parafii, chodzi na msze, manifestuje więź z ks. Antonim albo też z nowym proboszczem. Jeżeli jednak ktoś uważa się za osobę wierzącą, winien to również pokazywać w kulturze dyskusji publicznej. A tego w większości wypadków trudno się tu doszukać. Ujawnia się również w powyższych głosach głównie ton roszczeniowy. Większość osób wymaga od nowego proboszcza bezwolnego akceptowania dotychczasowego „status quo”. Jednak to on jest teraz odpowiedzialny za administrowanie zbawieniem dusz i oraz ziemskim bytem ekonomicznym parafii. Ma więc prawo do własnych ocen i decyzji. Z wystawianiem recenzji trochę bym poczekał, aż skutki nowego zarządzania faktycznie w praktyce będą widoczne. Drodzy forumowicze – jeśli chcemy, by informacje z naszych parafii docierały do nas wszystkich, a nie tylko do tych którzy akurat chodzą na mszę do danego kościoła – winniśmy do tego stworzyć odpowiednią przestrzeń. Inaczej, tak jak do tej pory zarówno księża jak i osoby świeckie działające we wspólnotach parafialnych będą nasz portal omijać „szerokim łukiem”, a o skutkach pewnych decyzji będziemy się dowiadywać poniewczasie.
(KREDKADARIA)
CZEŚĆ BAMBUS. PRAWDOPODOBNIE NIE JESTEŚ CZŁOWIEKIEM WIERZĄCYM JAK I RESZTA TYCH KTÓRZY OCZERNIAJĄ NOWEGO PROBOSZCZA W TROJANOWIE. WEDŁUG MNIE CZĘŚĆ OSÓB KTÓRZY CHODZĄ DO KOŚCIOŁA CHCĄ SPOTKAĆ SIĘ Z BOGIEM A CZĘŚĆ Z BRAKU ZAJĘCIA I PODŁAPANIA NOWYCH PLOTEK. OSOBIŚCIE ZNAM KSIĘDZA PROBOSZCZA OD PIERWSZYCH DNI NA TEJ PARAFII KTÓRĄ OBJĄŁ OD LIPCA DLACZEGO LUDZIE ŻĄDAJĄ OD NIEGO PRZEZ 8 M-CY ŻEBY ZROBIŁ NA TEJ PARAFI WIĘCEJ NIŻ KSIĄDZ PRAŁAT PRZEZ 40LAT. ZASTANÓWCIE SIE NAD SWOIMI WYPOWIEDZIAMI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Widzę "czacha", że miłosierdzie jest Ci obce. Zastanawiam skąd bierze się w tobie tyle goryczy i zła. Kiedyś brałem ślub w Parafii Tojanów nie będąc jej parafianinem, miałem taki kaprys........Wypuszczenie z parafii Chodaków więcej mnie kosztowało nią Ślub u Antoniego.
PS
Komuchem nie byłem, a raczej wielkim przeciwnikiem
tego systemu. A Ksiądz Antoni był jednym z nielicznych, który nie ugiął się Ubecji, czego nie można powiedzieć o innych duchownych.
Pozdrawiam
dziękuje za zainteresowanie moją osobą ale nie ja jestem podmiotem tej pyskówki. co do mnie to miałem trudne dzieciństwo, by kto je nie miał po wojnie, a do faktów, to pracowałem w chemiteksie i poznałem tam wielu komuchów i normalnych ludzi. chodaków znam jak własną żone i działaczy rzucających się na wszystko co przypominało kasę. co do x Antoniego, to nie martwmy się gosposia mu rany "wyliże". zarzut inkwizycji jest nie na miejscu. przyszedł czas na komunistyczną szlachte, która upodlając, okradając, mordując, okaleczając fizycznie i psycicznie ludzi, musi odpowiedzieć za zło moralne jakie wyrządzili i oddać to co zagrabili innym. można dużo pisać na ten temat a wiedze mam dużą na ten temat.
Panie "Czacha" jest Pan człowiekiem nieszczęśliwym i rozumiem Pana (ciężkie dzieciństwo), ale mamy 21 wiek i nie czas na średniowieczne praktyki (inkwizycja). Kościół też musi sprostać tym wymaganiom, dlatego powianiem być bliżej człowieka. Bo kosciół to my panie "czacha"
Witam jestem mieszkańcem Trojanowa zżyłem się z tym małym kościółkiem. Jak przeprowadziłem się do Trojanowa był jeszcze tylko stary kościółek. Dzięki Księdzu Antoniemu Kościółek się powiększył a ludzi w każdą niedzielę przybywało. Trojanów stał się miejscem spotkań z Bogiem bez żadnych warunków wstępnych, wystarczyło przyjść i czuć się jak u siebie. Wielu ludzi, którzy przeprowadzili się do innych Parafii w Niedzielę wracało do swoich korzeni. Teraz jesteśmy jak w potrzasku nowy Proboszcz rujnuje wszystko to, co z mozołem tworzył Ksiądz Antoni. Czy możemy się przypatrywać jak naszemu Antoniemu krwawi serce?
Apeluję do tych, którzy kochają naszego księdza Antoniego a przecież przyjaciół miał wielu, brońmy księdza. Pamiętajmy, że prawdziwych przyjaciół poznaje się w biedzie.
Czacha - podobnie jak ty mam satysfakcję i wiele nadziei po dojściu Kaczyńskich i PiS do władzy. Mam też wyrobione zdanie na temat sochaczewskich układów, które mam nadzieję wkrótce legną w gruzach. Mam też sporą wiedzę o panach P. i G., o których Ty piszesz źle. To nie są tez moi idole. Jednak pisać, że ktoś defraudował kasę, to jest ryzyko bez mocnych dowodów. Ja nikogo nie bronię, ale to jest niebezpieczne takie pisanie.
ludmiła nie rozumiem twojego podejścia do życia, dzięki takiej postawie jak twoja ubecy, komuchy, zagożali prtyjniacy czerpią duże profity z działalności jaką uprawiali bo mieli układy bisnasowo-koleżeńskie. znam w sochaczewie ludzi, którzy wiele złego zrobili i nie odpowiedzieli za swoje winy, mało tego piastują wysokie stanowiska a ci starsi mają wysokie świadczenia. cieszę się że kaczyński bierze za mordy tych sprzedawczyków. powinszować ci .
Myślę, że niektórzy w ocenach księży (zarówno byłego jak i obecnego proboszcza)z parafii Trojanów posunęli się tu cokolwiek za daleko. Nikt nie jest bez grzechu. Ja mam też swoje zdanie o obu proboszczach i o tym starym akurat odmienne od większości z was, ale nigdy nie napiszę , że ktoś jest pazerny na kasę, albo jest chamem...
To co napisał zaś "czacha" o Krzysztofie P. kwalifikuje się do sądu. Niestety takich rzeczy nie pisze się publicznie nawet jeśli są prawda.
Każdy po trosze ma trochę racji. Chcę tylko zauważyć że x.Antoni rządził 40 lat ( przepraszam ostatnie 20 to rzadziła gosposia - Wagner ) parafią w Trojanowie i ludzie przyzwyczaili się do układów, obyczajów, imprez i stosunków x. Antoniego do parafian. Nowy proboszcz próbuje wprowadzić katolicko-chrześcijańskie obyczaje w parafi i może sie wydawać inne. Orkiestra pod kierownictwem Podczaskiego i Glanca to wielki niewypał od początku. Istniała dzięki pieniążkom x. Antoniego bo Podczaski z koncertów pieniądze defrałdował na własne prywatne sprawy ( samochód itd. ). Te piniądze z koncertów śmiałoby wystarczyły na potrzeby orkistry ale co by zostało Podczaskiemu. Z tąd cała ta batalia Podczaskiego o kase a nie o dobro orkiestry. Podczaski to stary komuch, za czasów prohibicji prowadził meline w Chodakowie i pieniądze to jego religia. Co się tyczy Glanca to tak tańczy jak mu fałszuje Podczaski. Jest to były chorąży z klubu garnizonowego, mocno niegdyś PZPR-owiec i wiadomo co w tym klubie w latach jego świtności się działo. Osobiście do tych członków orkiestry nic nie mam ale ale fakty mówią za siebie. Pozwólmy nowemu proboszczowi działać i po 40 latach wyciągniemy wnioski.
ktoś tu coś mówił o taczkach, na co czekacie parafianie?Ksiądz Antoni był jedynym w okolicy ksiądzem i oczywiście jest nadal prawdziwym, rozumiejącym ludzi kapłanem.Nie pozwólcie Go obrażać i żle traktować.
Ja również chodze do Kościoła w Trojanowie.To co sie tam dzieje to po prostu paranoja!Chodzi mi o sakramenty, Księdzu Prałatowi wystarczało tyle ile brał za sakramenty,a gdy przyszedł nowy proboszcz to ceny.......UWAGA.....poszły w górę o 100% !!!!Troche to przesada!A Ty Pie troche przesadziłeś!Ksiądz Antoni każdego kto przyszedł,a nie miał pieniędzy to ochrzcił,i to raczej wynikało z jego dobrego serca!Co do mszy to też mi się one nie podobają.Nie ma mszsy o 13,na którą zawsze chodziłam.A gdy spytałam jednego z wikarych, jak był po kolędzie,czemu nie ma mszy o godzinie 17 to On powiedział,cytuję..."że o 17 to msza wiejska"....!!!!!Wiejski to chyba jest ten ksiądz!!!!
Nowy proboszcz drastycznie podniosl ceny na udzielane sakramenty. Pewnie dla tego ze potrzebuje wiecej pieniedzy. Szkoda tylko ze tym samym niszczy dorobek Ks. Antoniego ktory dla tej parafii zrobil wiele dobrego.
Wiem coś więcej o orkiestrze bo mój wujek w niej grał. Nowy Proboszcz powiedział że na utrzymanie Orkiestry w takim stanie jak jest obecnie mają stanąc pod kościołem i zbierać pieniądze do puszek. Mało tego że orkiestra ma zbierać pieniądze to "Proboszcz" chciał się pozbyć z parafii prałata Antoniego.
jak tak dalej bedzie to wyciagne z piwnicy stare taczki
Zgadzam się z opiniami wiekszosci moich poprzednikow na temat nowego proboszcza w Trojanowie. Zawsze z przyjemnoscia chodzilam tam na msze, teraz chodze do innego kosciola. po prostu bola mnie te bezsensowne zmiany i kompletny brak szacunku do Ksiedza Antoniego i nas, parafian. Z ambony slychac tylko narzekanie. Ostatnio poszlam znow do kosciola w Trojanowie na msze niedzielna (chcialam dac sobie jeszcze jedna szanse). Ksiadz proboszcz mowil o tym, ze wiele osob zyje bez slubu, o czym przekonal sie podczas koledy. Ja jestem jedna z nich, jednak tylko i wylacznie dlatego, ze po prostu nie stac mnie na slub w mojej wlasnej parafii... paranoja.
Zgadzam się z Pie, że nowy proboszcze wie, czego chce - PIENIĘDZY!.
A wieszanie psów na jego poprzedniku uważam za niesprawiedliwe. A kto m.in. rozbudował kościół, powiększył parking, wyłożył kostką teren wokół kościoła i wybudował chodnik na jego tyłach? Czyżby za to zasługiwał na krytykę???
Zobaczymy ile dobrego dla parafii Trojanów zrobi nowy, bo jak na razie...
Pozdrawiam
Cóż, wypowiedź Pani, czy Pana Pie to jest żenada.
Właśnie dzięki takim postawom nasz świat jest tak podły, jak jest. Gratuluję mądrego wyboru drogi życiowej, Pie.
drogi MARCINIE!!! ja postrzegam nowego proboszcza z TROJANOWA podobnie jak TY. jest to bardzo konkretny i stanowczy człowiek. wie czego chce. uważam że najwyższy czas zakończyć z tym co działo się w parafii TROJANóW gdzi epoprzedni proboszcz by przypodobać sie parafianom nawet psa lub kota by ochrzcił. najwyższy czas zrobić porządek!!! uważam że ks. KAZIMIERZ chce zaprowadzić porządek którego tak bardzo w tej parafii brakowało. a co do orkiestry to na próby porzychodzili dla pączków li tylko? jeśli tak to żałosne. a poza tym jakos nie wierze w ich społeczne granie. z pewnych źródeł wiem że za jedno granie inaksowali niemały pieniądz. aha! jeśli juz o graniu. znam sie troche n atym i nie chce tracić nerwów na różnych uroczystościach gdzie przygrywają "orkiestranci" z TROJANOWA. dyrygent to człowiek po udarze który nie rozumie co się do niego mówi więc jak możemy mówic o dyrygowaniu? pan "TRąBKARZ od chrztu zwany KRZYSZTOFEM PODCZASKIM chyba już zapomniał jak się powinno grać (a może nigdy tego nie wiedział?). panie KRZYSZTOFIE!!! oszczędź nam żałosnych występów trębaczych na pogrzebach bo jeden taki miałem wątpliwośc słyszeć i jestem pełen uznania że tak można coś spieprzyć. życzę orkiestrze sukcesów (w co wątpie) a parafi w TROJANOWIE jak najlepszych muzyków. pozdrawiam!!!
Obserwuję to, co dzieje się w parafii Trojanów od kilku miesięcy (a jest to także i moja parafia) i nasuwa mi się jeden wniosek. Wszystko, co robił ks. prałat Antoni jest obecnie be i trzeba to zmienić. Przy okazji wprowadzania "innowacji" dostało się i orkiestrze.
Szkoda, że nowy proboszcz nie potrafi docenić tego, co było dobre i wprowadza swoje tzw. ulepszenia na oślep nie licząć się z opinią i uczuciami zwykłych ludzi. Wielka szkoda!
… choć zupełnie nie znam pełnego kontekstu sprawy Orkiestry Trojanów, to mimo tego chciałbym zabrać głos w sprawie nowego proboszcza. Ksiądz Kazimierz Wojtczak uczył mnie kiedyś religii, było to w okresie gdy był wikarym w Wawrzyńcu (dobrych kilka lat temu), wtedy dał mi się poznać się jako bardzo dobry, skromny lecz stanowczy i konkretny kapłan. Czytając dziś ta wiadomość o Orkiestrze bardzo się zmartwiłem, bo jakoś ta układanka nie składa mi się w całość. Mam nadzieje, że to tylko jakieś chwilowe nieporozumienia, które na pewno na spokojnie można wyjaśnić. Życzę Orkiestrze i ks. Kazimierzowi jak najlepiej - liczę ze wszystko dobrze się skończy.
Mozę ktoś wie cos jeszcze na ten temat?
Niestety, parafia Trojanów wiele straciła po przyjściu nowego proboszcza, który poza podwyższeniem cen za udzielanie sakramentów, nie wniósł nic, co zasługiwałoby na uwagę, a do tego skutecznie zniechęca do uczestnictwa w niedzielnych nabożeństwach np. poprzez zmniejszenie ilości mszy. Z drugiej strony, może był przewidujący i już kilka miesięcy temu przeczuwał, że dzięki swojej postawie zmaleje mu liczba owieczek??? :)
pewnie się doczekam!!!!!!!!
....ciągle....
......i ciągle czekam.......