Pierwsze głosowania w radzie miasta Sochaczew

@jakubowejabluszko

Faktycznie odezwałem sie nie pytany. Głupie to było. Przepraszam.

Poruszyła mnie jednak treść i podejście do tematu.
Naprawdę nie zrozumiał Pan odpowiedzi @JKS? Naprawdę nie kojarzy Pan degrengolady statusu zawodu nauczyciela spowodowanej wielkością (a w zasadzie niskością) uposażenia i odmawia nauczycielom prawa do walki o swój byt. Naprawdę nie rozumie Pan, że strajk jest skuteczny, gdy jest zauważalny?

Sz. P. Wbienko, jako osoba światła na jaką tu na „es” pozujesz Pan, powinieneś na pewno przeczytać mój wpis z 2019-01-11 godz. 15:32 dokładnie i ze zrozumieniem, następnie kierując się własną mądrością (tą o sitach), przeczytać drugi raz, a w razie niedostrzeżenia w nim istotnej rzeczy po drugim i może kolejnym czytaniu – maleńka podpowiedź – nie pytałem Jego Przemądrzałości o opinię ma temat strajku państwa nauczycieli !
O takową opinię zapytałem Panią radną, byłą, emerytowaną już dyrektorkę szkoły i nauczycielkę! Czy tu coś niezrozumiałego jest dla kogoś kto posługuje się cytatami ? i chce być mądrzejszy od mędrców zapominając np. o przysłowiach : „nie pchaj palca miedzy drzwi”, „nie odpowiadaj niepytany” itd. cytatów także by się kilka znalazło ale poprzestańmy na tzw. mądrościach ludowych.
Dodam, że świadomie nie pytałem o opinię rodziców maturzystów ani Ich samych mając świadomość, że dla przykładu opinia Waćpana nie może być obiektywna skoro dodał Pan, że ma w domu tegorocznego maturzystę. Nieobiektywna z kilku powodów ale nie to jest tu i teraz istotne. Chciałbym jeszcze grzecznie zwrócić uwagę by Pan używając cytatów tez je czytał, czy czasem jednym nawet słowem w cytowanym fragmencie nie próbuje Pan poniżyć, upokorzyć lub obrazić adwersarza. Chciałem zauważyć, że ja Pana nie oceniam (po prostu Pana nie znam, Panu Bogu dziękować! Pan mnie także.) , nie życzę też sobie by mnie Pan od „głupich” nawet w cytatach wyzywał ponieważ ci ludzie są w odpowiednich zakładach , poza tym zawsze może się i Panu oberwać rykoszetem, ale raczej nie ode mnie gdyż nie zwykłem zniżać się do tak niskiego poziomu.
Ponawiam pytanie do Pani radnej JKS ! : czy popiera Pani strajk nauczycieli w trakcie matur do tego metodą L-4, czy wg Pani jest to zgodne z etyką nauczyciela i moralne wobec uczniów?
Zadam drugie przy okazji : co robili nauczyciele w dniach 26.06.2018 – 31.08.2018, czy nie mogli bez szkody dla dzieci i młodzieży wówczas walczyć o własne pieniądze ?
Żadna inna grupa zawodowa nie ma tyle wolnego (wakacje, przerwy świąteczne ferie zimowe ), a w każdej z nich jest mnóstwo ludzi po studiach często po kilku kierunkach. Jednak w sumie też nie w tym rzecz, chodzi o czas, etykę, szacunek do uczniów i ich pracy, moralność oraz o wynikach jakie mają dzisiejsi nauczyciele, ale nie po korepetycjach lecz po czasie szkolnym ich nauczania. Wystarczy porozmawiać na rożne tematy z młodzieżą i w trakcie takowej rozmowy zadać tak niby nie celowo kilka pytań dot. np. matematyki, fizyki, chemii …… i jak to mówią „kaszana”, „porażka”. Pani JKS także posługując się cytatami powinna jednak poszukać tych dotyczących tematu treści pytania. Panu „niezależny” thx za poparcie jednak na przyszłość – nie potrzeba mi tu niczyjej pomocy, po tym co widziałem lata temu na zebraniach przedwyborczych w „peo” nigdy do żadnej partyjski czy jakieś klubu partyjnego nie dołączę, tym bardziej na forach. Jestem tzw. „wolnym strzelcem”. Panie "wb" kiedyś ktoś napisal, że im większa ilość znaczków na końcu wypowiedzi tym mniejszy zasób slów, a niby taki erudyta?

Widać Panowie@jakubowejabluszko i @niezalezny jeszcze raz przeczytali @JKS i zrozumieli, bo jakoś tak dziwnie zamilkli. :) :) :)
(że tak podrażnię trochę ;) )

Coś ten jedynkowy posraniec zamilkł jak mu udowodniono ,że manipuluje statutem i wazeliny zabrakło.

@JKS
Zamiast odpowiedzi w tym miejscu lepszy będzie cytat ze Stanisława Anioła: "Mądremu dwa słowa wystarczą, a głupiemu to i referatu mało, jak powiedział Sofronow" :)

@jakubowejabluszko i @niezalezny
A ja popieram formę strajku i żądania płacowe nauczycieli, a jestem ojcem tegorocznego maturzysty.

Ciekawy wątek ! Oj, oj. Długo się nie odzywałem, ale mnie szanowna Pani Jolu - zacni nauczyciele, vi przez duże N uczyli że na pytanie należy odpowiadać, tak zwyczjnie kultura nakazuje odpowiedzieć na zadane pytanie lub milczeć twierdząco
. Popieram pytanie Pni /Pana jakubowe........
Pozwolę sobie wykorzystać naszą znajomośc i powiem (tu napiszę) wprost - odpoweidź szanownej Twojej osoby dotyczy walki o własne pieniadze innych branż , więc każdy może walczyć, jednak dlaczego ma przy tym ślizgać sie po nieswoich plkecach? (w tym przypadku po plecach uczniow - maturzystow lub w czasie innych egzaminów? Czytając wpis Pani /Pana jakubowe.... pytanie jak dla mnie jest postawione jasno i dotyczy właśnie wątku nauczycieli czyli nabliższego Ci Pani Jolu fachu. Ja też chciałbym zobaczyć tu napisaną odpowiedź konkretną nie wymijającą wykorzystujac cytat. O walce innych zawodów podyskutuję i ja chętnie. Ja wiem jak uczą pieknie migać się od odpowedzi, ale proszę i ja - taka odpowiedź bez podtekstów , bez hipokryzji i ironii, od siebie jakbyśmy byli na zebraniu PO i siedzieli obok siebie, co sie zdarzało. Pozdrawiam

@ jakubowejabluszko
Pozwoli Pan/Pani, ze odpowiem mu jego własnymi słowami, które pojawiły się pod wątkiem: Protest pracowników sochaczewskiego szpitala w dniu 2018-12-12 12:05, wraz z życzeniami świątecznymi:

„Tu właśnie chciałbym zadać pytanie każdemu kto chce kwestionować „walkę” o własne, należne im pieniążki –CZY KOBIETA (babcia, matka, żona) LUB MĘŻCZYZNA UCZCIWIE I NIEJEDNOKROTNIE CIĘŻKO PRACUJĄCY, CZY EMERYTKA /EMERYT PO LATACH PRACY/SLUŻBY, CZY RENCISTA (który np. stracił rękę/nogę nie ze swojej winy w korporacyjnej firmie) NIE ZASŁUGUJĄ NA UPOSAŻENIA WYŻSZE NIŻ skazaniec który zgwałcił, zabił, okradł ……? „
i dalej
„Paniom "walczącym o powyżki zarobow życzę sukcesu !„
Przyłączam się do tych życzeń, życzę wszystkim nauczycielom sukcesu w walce o podwyżki wynagrodzenia, a szczególnie młodym nauczycielom, którzy zawsze swoją pracę zaczynali od tzw. pensji głodowych. Zmiany wprowadzone w nowej ustawie Prawo Oświatowe i Karcie Nauczyciela wydłużyły czasowo awans zawodowy nauczycieli, a co za tym idzie możliwość podwyżek wynagrodzenia w związku z uzyskiwaniem kolejnych stopni awansu: nauczyciela kontraktowego, mianowanego czy dyplomowanego. Obecnie brakuje nauczycieli przedmiotów zawodowych, niewiele osób, które skończyły uczelnie techniczne decyduje się na pracę w szkole. W tej chwili ściąga się do pracy nauczycieli emerytowanych (niektórzy mówią o nich „leśne dziadki”), chodzi o przedmioty zawodowe. Prawdopodobnie skończy się tym, że nauczycieli przedmiotów zawodowych będzie się zatrudniać na podstawie Kodeksu Pracy, z pominięciem Karty Nauczyciela, z wynegocjowaną indywidualnie stawką. Ale to już było około roku 2000, gdy brakowało anglistów i niestety niezbyt dobrze się skończyło. Na szczęście wybór sposobu protestu nie należy już do mnie :) , mogę tylko powiedzieć, że nauczyciele to bardzo odpowiedzialna grupa zawodowa i „zboża na tory wysypywać nie będą”
Jolanta Szczepaniak

Ciekawy jestem kto to jest ten jedynkowy ,mogę mu nawrzucać ............................................................................................. i chcialbym żeby podal mnie do sadu .

Wybaczcie proszę ale jak czytam (lub słyszę) o takim tworze jak „Kolacja Obywatelska – Platforma. Nowoczesna” to po pierwsze zbiera mnie na pawia, a po drugie to od kiedy koalicja dwóch partii ma prawo nazywać siebie sama „koalicją obywatelską”? Nie pytam o prawo jako prawo tylko o moralne prawo ! Koalicję obywatelską mógłby założyć bezpartyjny Pan np. artysta z Panem bezpartyjnym piłkarzem bądź bezpartyjne Panie z Paniami lub jak to jest zazwyczaj „pci” zmiksowane. Tym bardziej, że ten żałosny twór niczego nie buduje tylko chce Oaxac i niszczyć nie proponują niczego oprócz kolejnego zaboru niemieckiego.
Ale nie w tym rzecz i nie po to postanowiłem napisać coś kolejny raz.
Mam pytanie do Pani JKS jako do emerytowanej nauczycielki i obecnie radnej która jak mniemam stoi na straży prawa i prawdy, co niejednokrotnie Pani tu już zaznaczyła.
Moje pytanie brzmi – czy popiera Pani strajk nauczycieli w trakcie matur do tego metodą L-4, czy wg Pani jest to zgodne z etyką nauczyciela i moralne wobec uczniów?
Moim skromnym zdaniem - gdybym był rodzicem maturzysty lub samym maturzystą każdego wyznaczonego nauczyciela do nadzoru nad prawidłowym przebiegiem matur , a także tych wyznaczonych do sprawdzania ich wyników którzy nie stawiliby się do pracy na podstawie L-4 podałbym do Sądu. Cel miałbym tylko jeden – każdemu który poszedł na L-4 od psychiatry postarałbym się pomoc już nigdy nie pracować z dziećmi i młodzieżą ! Sąd musiałby mieć wgląd skąd takowe L-4 prawda? Bo niby jak osoba niezrównoważona psychicznie prawidłowo może nauczać? a może w chwili niepoczytalności zabije, okaleczy, zgwałci lub okradnie (przypadki kradzieży kasiorki babci w chwili nieprawidłowej pracy głowy przecież znamy wszyscy)? Przecież lepiej zapobiegać niż np. po okaleczeniu szukać sprawiedliwości u temidy. Dodam jeszcze , że taka metoda strajku kojarzy mi się np. jak w czasie wielkiego pożaru cala ekipa strażaków idzie na L-4 bo chcą podwyżek lub grupa lekarzy, ratowników pielęgniarek w tym samym momencie co strażacy, a ludzie są poparzeni. Czekam na odpowiedź.

@grabiec,sesję prowadził w tym momencie specjalista od pary, gwizdka i tłoków czyli pan Senior Stasiak.

A kto prowadził wówczas sesję : Ptzewodniczący czy Przewodniczący Senior?

Niestety podlinkowanie do strony ze statutem nie działa. Trzeba ręcznie skopiować i wkleić do przeglądarki.
@Grabiec: w wielu miastach obowiązuje taka "dobra praktyka", że każde ugrupowanie ma swojego przedstawiciela w prezydium miasta. Taką samą "niepisaną tradycją" jest to, że każda partia w sejmie ma swojego wicemarszałka.
@adam11111: należy się zastanowić czy "totalna" to jest opozycja czy władza. Jak to wcześniej napisałNovJan: "pokazali nam miejsce w szeregu". Teraz każdą naszą inicjatywę będzie pan nazywał "działaniem pod publiczkę"?

adam... to właśnie od was powinno to wyjść jak w mieście Łodzi.

Też przemyślałem poprzedni wpis i jestem przekonany, że się pomyliłem z tą "miłością" do Pana. Pochopnie napisałem w czasie taraźniejszym natomiast wpis powinien byc w czasie przeszłym i powinien brzmież "lubiłem" TOTALNA OPOZYCJA ZACZYNA DZIAŁĄĆ RÓWNIEŻ W MIEŚCIE. Nie zastanowił sie pan dlaczego nie usiedliście do rozmów przed sesją i wyjść z propozycją o 1 wice dla opozycji a nie na sesji zaskakując wszystkich i stawianie pod ścianą większość. Przecież to działanie pod publiczkę bo sesja była transmitowana. Ale widzę, że i z panem dyskusja nie ma sensu. Dlatego szkoda moich słów na dyskusję z tzw opozycją i myślę, że szkoda mojej energii na dyskusję z wami. Powodzenia zatem i piszcie co chcecie beze mnie.

W moim rodzinnym mieście Łodzi. PIS wprowadził 5 radnych do Rady Miasta. Ale ma swojego wiceprzewodniczącego. Można...?

http://sochaczew.pl/home/www/750?title=Statut-Miasta&filterId=5&tabId=15&pid=750&sochaczew

@adam11111: w sumie to sam nie wiem czy powinienem się cieszyć, że mnie Pan lubi ;)
Jeśli chce Pan merytorycznie dyskutować to proszę korzystać z aktualnego statutu :)
http://sochaczew.pl/home/www/750?title=Statut-Miasta&filterId=5&tabId=15&pid=750&sochaczew
Teraz my oczekujemy przeprosin :)

"pokazaliśmy gotowość do merytorycznej współpracy i współodpowiedzialności,"
Musieliscie to zaproponować w nadziei na wspólprace bo tak naprawde nie macie wyjscia bo jestecie w mniejszosci i to od was musi wychodzic jakakolwiek inicjatywa pojednawcza ale skutecznie swoim głosowaniem Wam pokazano miejsce w szeregu.
inna sprawda: ciekawe co byłoby w sytuacji odwrotnej czyli Wasz burmistrz i wiekszość w radzie - bylibyscie gotowi do merytorycznej współpracy, mniemam ze tak;).

@NovJan a jak myślisz co chceliśmy pokazać?, pokazaliśmy gotowość do merytorycznej współpracy i współodpowiedzialności, a oni pokazali to, co słusznie właśnie stwierdziłeś! Cytując klasyka w osobie p. Stasiaka z SFS "oby para poszła na tłoki", nie da się nie dostrzec, że "para" to także 2, w tym również dwie strony, a "w tym największy jest ambaras żeby dwoje chciało na raz" .System zawiódł bo musiał, bo tak miał przykazane!

Naiwność bije z tego wniosku, na co Państwo liczyliście? Że świta Burmistrza i posłapoprze Wasz wniosek? Oni nie sa w radzie od podejmowania samodzielnych decyzji tylko od głosowania jak im sie każe, w tej kadencji(i w poprzednich) nie było i bedzie żadnych negocjacji z Wami, Musicie ze przyzwyczaić ze bedziecie przez kolejne 5 lat
tłem, niestety. Takie sa blaski i cienie demokracji, tak wybralismy , stety czy niestety.
Burmistrz nie negocjuje ani nie słucha osób od których nie jest w jakikolwiek sposób zależny.
a że system zawinił, mieliście pecha...

No i mamy nasz sochaczewskiPARAGRAF 22 :) :) :)
No to cytacik dla radnych:
Prawdę mówiąc, było wiele klubów oficerskich, do budowy których Yossarian nie przyłożył ręki, ale najbardziej szczycił się tym na Pianosie, był to bowiem trwały i okazały pomnik jego silnej woli. Yossarian ani razu nie przyszedł pomóc przy budowie, za to później, gdy klub już ukończono, przychodził bardzo często, urzeczony tym dużym, pięknym, nieregularnym budynkiem krytym gontem. Była to rzeczywiście wspaniała konstrukcja i Yossariana przepełniało uczucie niekłamanej dumy, ilekroć spojrzał na nią i pomyślał, że nawet nie kiwnął palcem przy jej wznoszeniu.

@adam11111 proszę nie robić ludziom wody z mózgu, Rozdział V par. 22 uchylony w obowiązującym jak na razie Statucie Miasta Sochaczewa zawieszonym na stronie, to po pierwsze, po drugie, być może ktoś z prasy lokalnej sfilmował to pierwsze głosowanie i wszystko będzie jasne, mogę wymienić co najmniej jedno nazwisko osoby z tamtej strony, która głosowała na tak, a kto jeszcze?

Łooooo widzę, że i do nas dotarła sejmowa metoda głosowania przez reasumpcję do "oczekiwanego" skutku - a'la Piotrowicz. Ciekawe jak często będzie się przydarzać ta "awaria systemu do głosowania" w głowach radnych PiSFS. Dopóki nie wyrzekną się samodzielnego myślenia? A potem to już tylko na komendę: łapki w górę, łapki w dół, bo jedynie słuszną linię ma nasza władza (też jak w sejmie :) )

Wyrwali się jak filip z konopi - Panie Jacku jako nowy radny powinien pan zapoznac się z regulaminem pracy Rady Miejskiej i ze Statutem, w którym rozdz.V &22 mówi o wyborze 2 wiceprzewodniczacych a wy na I Sesji chcecie jako debiutanci łamać Statut Miasta. To zapowiada merytoryczną działalność waszą w radzie. Oczekuje przeprosin za pomowienia. A ten geniusz samorządowy, który przez was chce destabilizować przace rady miejskiej niech się wstydzi. Powtarzam Statut Miasta Rozdział V paragraf 22. Poczytac sobie a później się madrzyć. Myślałem, że Pan jest merytorycznym radnym - niestety na razie się pomylilem. Szkoda bo Pana lubię. Powodzonka

Widzę, że punkt statutu który mówi o 2 wiceprzewodniczących jest jak Yeti, wszyscy o nim mówią tylko jeszcze nikt go nie widział ;)
Ciekawa też była sprawa pierwszego podejścia do głosowania nad tym wnioskiem. Część zaskoczonych radnych SFS chciało zagłosować "ZA" i... nastąpiła awaria systemu do głosowania... po usunięciu "usterki" już wszyscy z PiS i SFS zgodnie byli przeciw...

paranoja trzech dwóch,itd...............na siłe chęć wyciągnięcia kasy przez 5 lat kadencji........więcej czynów mniej paplania.......................

A kiedy ja jakiegoś hubertusa "zaczepiałem" Jeśli nie ma w zapisie w dokumentach dwóch to dlaczego nie wybrano trzech albo jednego. Proszę o odpowiedź.

Panie "adam11111" to że umie Pan pisać to już niejednokrotnie się wszyscy przekonali za ten pana zgryźliwy ton wypowiedzi ale przydało by się jeszcze żeby Pan nauczył się czytać i przeczytał Statut Miasta i dopiero się wtedy wypowiadał na ten temat. Jeszcze jedno ja Pana nie oceniam i nie zaczepiam a więc proszę o to samo no chyba że Pan nie wie co to jest kultura osobista to wtedy by wszystko wyjaśniało.

@Router, wystarczy wejść na bip miasto sochaczew, jest tam zakładka oświadczenia majatkowe radnych miejskich również burmistrz i wice, w oświadczeniach są wyszczególnione diety, podziel prazez 12 i wszystko jasne.Zobacz też jaka jest różnica między radnym opozycyjnym a radnym popierającym ekipę rządzącą, można też zobaczyć w jakich spółkach miejskch lub jednostkach samorządowych miasta pracują popierający ową ekipę.Podobnie na sochaczew powiat bip:)

czy można wiedzieć ile dostaje kasy radny,przewodniczący itd,itd .....................burmistrzowie,pozostała elita .................

@adam11111 W którym to niby paragrafie statutu naszego miasta jest zapis o 2 wiceprzewodniczących rady miejskiej? Kłamczuszek!

Widać jaki manipulant za tym wnioskiem się chowa ale również nie zna statutu miasta, ktory dopuszcza 2 wiceprzewodniczących rady miejskiej. Ale jak to ładnie wygląda wobec mieszkańców, że oto "demokraci" chcą współpracy i otwarcia na prezydium rady. Ludzie nie dajcie się nabrać pseudosamorządowcom, manipulantom. Jeżyk nie może rozrabiać w powiecie to bedzie manipulował tzw sowimi radnymi w mieście. Najpier podpuścił białego rycerza a teraz zaczyna od nowa. Przestańcie sluchać tego z najbardziej wrednym uśmiechem.

Przewodniczący z PIS, jeden zastępca z PIS, drugito popieracz PIS. Czy pozostali radni już się w radzie nie licząi nic nie będą mieli do powiedzenia ?

Droga Redakcjo, proszę o sprostowanie. Zdanie "9 radnych jest przedstawicielami Kolacji Obywatelskiej – Platforma. Nowoczesna" jest nieprawdziwe. Tych 9 radnych tworzą dwa komitety: 5 radnych - Bezpartyjni Samorządowcy i 4 radnych - Koalicja Obywatelska.