Sprawdź naszą aplikację:
Reklama
Following orders - National Geographic
Reklama
olaf pozwolilem sobie przeniesc ten watek z watku o kawiarence internetowej. tam nie ma sensu go kontynuowac.
OLAF:
Dzisiaj27.01.2013/niedziela/ NATIONALE GEOGRAPHIC o godz. 21.00 Emisja filmu produkcji Kanadyjskiej p. Śmierć Prezydenta, warto obejrzeć choćby z powodu aby zobaczyć jak to widzą inni, po prostu niezależni, nie będący po niczyjej stronie.
KACPERSKYY:
ogladalem i nie jestem zawiedziony moze poza jedna rzecza... ze ugieli sie i zmienili tytul. poczatkowo mial byc: "following orders"
generalnie przedstawili wszystko zgodnie z ich konwencja.. tylko fakty, bez sugerowania czego kolwiek.. jak to w kazdej katastrofie lotniczej... splot roznych zdarzen juz kilku lat w stecz przyczynil sie do tej tragedii.
nie podobalo mi sie jedno stwierdzenie czlonka polskiej komisji.. ze na 400 najwazniejszych osob w panstwie zginelo 100.. co jest przesada.. bo wszystkich osob zginelo bodajze 98 osob z czego czesc to zalogda, persolen pokladowy, dziennkiarze oraz kilkunastu bor-owcow.
nie mam sie wiecej do czego przyczepic.
"warto obejrzeć choćby z powodu aby zobaczyć jak to widzą inni, po prostu niezależni, nie będący po niczyjej stronie."
Powiedz mi na czy opierało się nationale tworząc tą rekonstrukcję?
Faktycznie przygotowali materiał, tak jak oni to widzą i jest to obiektywny dokument.
Bez urojeń ciemnego ludu spod gwiazdy Maicerewicza i bez wątków politycznych.
sluszne pytanie bo po wypowiedzi olafa mozna wnioskowac ze jest to wizja programu national geographic.. a tak nie jest.
jestem stalym widzem serii "katastrofy w przestworzach" i dla jasnosci ten program nie przedstawia ich wlasnego pkt widzenia. kazdy odcinek opiera sie na faktach, zeznaniach swiadkow oraz w najwiekszej mierze na raportach komisji lotniczych badajacych dany wypadek.
jedynie co, to dodaja zrekonstruowane sceny czy animacje wideo oczywiscie opierajac sie na danych.
w przeciwienstwie do innych katastrof lotniczych w tym wypadku robi sie szum dlatego ze, niestety, sprawa zostala mocno upolityczniona.
ps. to nie byla ich wizja ale wiem o co wam chodzi.. w materiale nie bylo wlasnie plitycznych gadek, domyslow, oskarzen itd... przedstawili to bez tej calej otoczki spisku itd..
Nie wiem na czyje zlecenie był robiony ten film ale jest bardzo sugestywny i jednostronny zawierający jednocześnie szereg nieścisłości i przeinaczeń.
Po pierwsze odnaleziono 3 czarne skrzynki z czego 2 odczytali Rosjanie a jedną Polacy jakby dla konfrontacji z rzetelnością Rosyjskich śledczych, 4 skrzynka uległa rzekomo całkowitemu zniszczeniu co uniemożliwiło jakiekolwiek próby jej odczytania, zachodzi teraz pytanie co się stało z 5 czarną skrzynką, bo jak wiedzą eksperci od tych maszyn Tupolewy standardowo wyposarzone były w 5 czarnych skrzynek.
Druga sprawa zrzucenie winy na elitarnych doświadczonych pilotów, niebywałe że taki pilot nie zapoznał by się z topografią terenu wokół lotniska,ze przed lotniskiem roztacza się jar o głębokości około 100 metrów. Ponadto jeden z najlepszych Pilotów nie wiedział że na wojskowym lotnisku nie zadziała mu system TAV-bzdura.
Po trzecie-Pilot sam sobie majstrował przy wysokościomierzu co spowodowało jego błędne wskazania-kolejna bzdura.
Po czwarte rzekoma presja, tak samo jak na statku okręcie kapitan jest Bogiem i szefem tak samo na pokładzie samolotu nikt niema prawa wywierać żadnej presji na załogę samolotu.
Kacpersky moim zdaniem oglądałeś nieuważnie i nie próbując zrozumieć ukrytej myśli filmu, że ewentualnego zamachu mogli jedynie dokonać Żydzi, nie rozumiem po co taka sugestia, czyżby jakaś ukryta perswazja w rozgrywkach politycznych?.
A co z zeznaniami Rosyjskich świadków którzy widzieli na własne oczy jak samolot rozpada się w powietrzu.
Mimo tej zagranicznej manipulacji, film ten nie rozwiewa wątpliwości i podejrzeń, być może celem było aby potwierdzić Rosyjską plotką iż zamachu dokonał Tajny Rząd Światowy
Nasza Recenzja
Kacpersky , skonfrontuj wypowiedzi Millera w filmie z wypowiedziami z konferencji Prasowych, tu film całkowicie dał dupy. Jerzy Miler na konferencji prasowej nie powiedział że "materiałów wybuchowych nie było, powiedział że -nie stwierdzono- na podstawie przyrządów użytych do badania tej okoliczności.
Olaf,
A czy mógłbyś przybliżyć system TAV?
Nie znam tego systemu.
Co on robi, od czego jest, jakie jest jego działanie, itd.
olaf nie jestes ekspertem lotniczym wiec nie pisz co jest bzdura a co nie jest. takie sa fakty co potwierdzili zarowno polscy jak i rosyjscy sledczy.
drugi pilot zmienli cisnienie na wartosc ktorej uzywa sie na wysokosci przelotowej i to spowodowalo bledny odczyt wysokosciomierza.. dlaczego tak zrobili bylo wyjasnione. zignorowali rowniez system ostrzegajacy o zblizaniu sie do ziemi, ktory nazywa sie TAWS - Terrain Awareness and Warning System - takie sa fakty
olaf jak sie okazuje popelnili mnowstwo bledow ktore byly spowodowane ciagiem wydarzen, zbiegow okolicznosci i bledow w szkoleniu i procedurach.. ale ja osobiscie nie zrzucal bym calej winy na pilotow.. oczywiscie bezposrednia przyczyna byl bledy pilota ale nalezalo by sie przyjzec czym one byly spowodowane.
jeden podstawowy i bezdyskusyjny fakt: NIE POWINNI WOGOLE SCHODZIC w takich warunkach, na tego typu lotnisku.. ale pokazana byla historia kiedy to s.p kapitan protasiuk lecial jako drugi pilot w afganistanie. zaloga miala watpliwosci co do bezpieczenstwa miejsca ladowania, kapitan tamtego lotu podjal decyzje blyskawicznie - zmieniamy miejsce ladowania... jak to sie skonczylo? nigdy wiecej nie polecial z prezydentem. jego kariera sie zakonczyla.. jak myslisz co w tym wypadku myslal kapitan protasiuk? niestety to kolejna cegielka ktora mogla sie przyczynic do tego wypadku.
Nie dyskutujcie z Olafem, to jeden z tych, którzy w kilka miesięcy stali się "niekwestjonowanymi ekspertami" w dziedzinie badań wypadków lotniczych.
Ich nawet zeznania technika z pokładu Jaka ( ten który się powiesił, a który zeznał że najpierw było uderzenie o ziemie a następnie wybuch), nie przekonały. Po tej wypowiedzi stwierdzili że on tak nie powiedział, mimo że odtworzenie jego zeznań odbyło się na tzw. komisji super eksperta od urojeń Macierewicza. syc :)
olaf nie jestes ekspertem lotniczym wiec nie pisz co jest bzdura a co nie jest. takie sa fakty co potwierdzili zarowno polscy jak i rosyjscy sledczy.
drugi pilot zmienli cisnienie na wartosc ktorej uzywa sie na wysokosci przelotowej i to spowodowalo bledny odczyt wysokosciomierza.. dlaczego tak zrobili bylo wyjasnione. zignorowali rowniez system ostrzegajacy o zblizaniu sie do ziemi, ktory nazywa sie TAWS - Terrain Awareness and Warning System - takie sa fakty
olaf jak sie okazuje popelnili mnowstwo bledow ktore byly spowodowane ciagiem wydarzen, zbiegow okolicznosci i bledow w szkoleniu i procedurach.. ale ja osobiscie nie zrzucal bym calej winy na pilotow.. oczywiscie bezposrednia przyczyna byl bledy pilota ale nalezalo by sie przyjzec czym one byly spowodowane.
jeden podstawowy i bezdyskusyjny fakt: NIE POWINNI WOGOLE SCHODZIC w takich warunkach, na tego typu lotnisku.. ale pokazana byla historia kiedy to s.p kapitan protasiuk lecial jako drugi pilot w afganistanie. zaloga miala watpliwosci co do bezpieczenstwa miejsca ladowania, kapitan tamtego lotu podjal decyzje blyskawicznie - zmieniamy miejsce ladowania... jak to sie skonczylo? nigdy wiecej nie polecial z prezydentem. jego kariera sie zakonczyla.. jak myslisz co w tym wypadku myslal kapitan protasiuk? niestety to kolejna cegielka ktora mogla sie przyczynic do tego wypadku.
No tu owszem, ale dziwne że Pilot kariere pilota stawia ponad ryzyko nad własnym życiem i innych osób. Jeżeli chodzi o system TAWS to się zgadza ale piloci nie wiedzieli że nie zadziała system odejścia Automatycznego Pilota na tym lotnisku. Dla mnie to też błąd w przygotowaniu wizyty że wyznaczono tak termin aby zdążyć w ostatniej chwili. Nie mniej emisja tego filmu dla wielu osób nic nie wyjaśni i nie zakończy różnych spekulacji na ten temat i ewentualności zamachu.
Rysiek a ty możesz podać rękę super ekspertowi od urojeń, obaj prezentujecie ten sam poziom!
olaf jak sie okazuje popelnili mnowstwo bledow ktore byly spowodowane ciagiem wydarzen, zbiegow okolicznosci i bledow w szkoleniu i procedurach.. ale ja osobiscie nie zrzucal bym calej winy na pilotow.. oczywiscie bezposrednia przyczyna byl bledy pilota ale nalezalo by sie przyjzec czym one byly spowodowane.
No tak , oszczędności na 36 Pułku dotyczą również okresu kiedy Państwem kierowali Lech i Jarosław Kaczyńscy.
Kacper pomyliłem litery wiem że niema nic takiego jak tav, ja nie jestem ekspertem ale wszyscy opieramy się na opiniach ekspertów.
Ty myślisz tak jak w PRLu- są różni eksperci na świecie ale Nasi są Najlepsi! hahahaha :)))
Naoczni świadkowie widzieli mgłę - jeżeli pilot z wysokości 100 metrów nie widzi nic to co może zobaczyć człowiek z ziemi. A jeżeli samolot był tak nisko, że można było jednak ten domniemany widok zobaczyć to dlaczego ten samolot był tak nisko?
Sorry, miało być domniemany wybuch.
Film pomija pewne kwestie, aczkolwiek wy pomijacie ich więcej, np. to że strona Rosyjska nie była przygotowana na przyjęcie tego lotu, brak decyzyjności po stronie Rosyjskich nawigatorów, błędne wskazania wysokościomierza, brak informacji o warunkach pogodowych tj. przekazania i do lotniska w Warszawie przed wylotem. Co do domniemanych wybuchów to nie wypowiadajcie się za innych, nikt kto tam nie był nie widział nie wie co widzieli Rosjanie.
Osoby które przyjęły z radością i triumfem tą katastrofę i śmierć drugiego w Historii Polski,pierwszym był zamordowany Narutowicz/ Polskiego Prezydenta mają braki w samodzielnym rozumowaniu i nie są w stanie obiektywnie ocenić ten film i całą tę tragedię.
Czytając Wasze opinie można stwierdzić że każdy z Was ma rację. Tak naprawdę nigdy nie dowiemy się jak tam było. Ile ludzi tyle opinii. Mnie jednak zastanawia coś innego - reakcja naszego rządu na to co się stało. Trzeba być ślepym i głuchym żeby nie widzieć że "coś" jest na rzeczy. Oddanie 100% śledztwa stronie rosyjskiej z którą nigdy nie łączyła nas przyjaźń - nie jest normalne. Przetrzymywanie czarnych skrzynek i wraku przez stronę rosyjską nie nazwiecie chyba "dobrą wolą" z ich strony. Skoro opublikowano raport MAK, wydaje mi się że śledztwo zostało już zakończone więc wszystko powinno wrócić do Polski. Dlaczego tak nie jest? Zbyt dużo kłamstw wyszło z ust naszych polityków (przykład Kopacz) żeby można było przejść obok tego obojętnie i wierzyć im bezgranicznie. Mam jeszcze jedno pytanie - może nie na temat ale je zadam.Jak to jest że nasza klasa polityczna kłamie w żywe oczy i nie ponosi za to żadnych konsekwencji?Przykład - Kwaśniewski - to już minęłoKomorowski - obecnie - chyba wiecie o co chodzi :)O odpowiedź proszę zwolenników naszej obecnej władzy.Zaznaczam że nie kibicuję żadnej partii politycznej.Tu macie przykład z zagranicy. http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114873,11466729,Prezydent_Wegier_podal_sie_do_dymisji__W_czwartek.html
Zgadzam się z tym, że film na NG był nakręcany bez znajomości kontekstu, przez ludzi, którzy uznali MAK i komisję Millera za prawdy oficjalne, czyli to sie pokazuje Światu, jako zapis katastrofy.Zwyczajnie- dla NG takie coś jest oficjalne i dlatego oni tak nakręcili materiał, reszta to "joke" i teorie spiskowe, nie ma co się dziwić. Ja przyznaję rację Anatomii Upadku.
Raport MAK-u to jedno a badanie przez prokuraturę rosyjską to drugie się jeszcze nie skończyło, podobnie jak i u nas. Przypominam że średni czas badania wypadku lotniczego to 7 lat !!!
Każda władza kłamie mniej lub bardziej ( nie tylko w Polsce ). Często nie jest to kłamstwo tylko brak wiedzy i chęć pokazania się w TV lub powołanie na stanowisko przewodniczącego jakieś tam komisji człowieka chorego psychicznie tj. Macierewicza.
Nie jestem zwolennikiem PO, tylko bliżej mi do nich niż do PIS-ów, bo tym już dawno zabrakło zdrowego rozsądku a raczej rozumu. Granie na ludzkich emocjach nie świadczy zbyt dobrze o ludziach którzy tak robią.
First the NG film and now this! Who owns 90% of the polish media?! I remember a Poland that fought centuries carrying it culture and language through the tragedy of history! I remember the Poles fighting for freedom and independence! I remember Poland fighting the Nazis and the Soviets! Where is that spirit now?? If you still believe that you live in a democracy it is time to wake up!!
"Przypominam że średni czas badania wypadku lotniczego to 7 lat !!!"
Czyli co sądzisz o oddaniu śledztwa rosji? tak naprawdę wrak i skrzynki mogą nigdy nie wrócić do Polski
"Każda władza kłamie mniej lub bardziej ( nie tylko w Polsce ). Często nie jest to kłamstwo tylko brak wiedzy i chęć pokazania się w TV"
Tzn. mamy podchodzić do tego jako czegoś normalnego? Znacząca jest jednak ilość tego kłamstwa serwowana przez obecny rząd. Odnośnie Pani Kopacz to było zwyczajne kłamstwo.
Co ma wrócić wróci.
Kilka miesięcy temu wojskowy samolot rosyjski rozbił się w Indonezji czy Tajlandii ( już nie pamiętam ) mimo nacisków Rosji, zgodnie z prawem międzynarodowym śledztwo prowadzi prokuratura kraju na którym rozbił się samolot.
Co do Kopacz, wyobraż sobie sytuacje w której wokół ciebie leży prawie 100 ciał, w wiekszości nierozpoznawalnych, jest wielka gonitwa z czasem, naciski by ciała "już" wróciły do Polski, bo wszyscy czekają na uroczystości pogrzebowe, nie mówiąc już o zagrożeniu epidemiologicznym.
Do tego krewni ofiar wprowadzający zamęt poprzez błędne rozpoznanie ciał swoich bliskich.
Trochę ją rozumiem ( ale nie bronie ), sam kiedyś miałem ciężki wypadek i moja relacja, świadków i innych kierowców spowodowała że policja miała 4 różne zeznania jak do tego doszło.
Więc nie dziwie się że ona tak to mogła zapamiętać jak o tym opowiedziała.
olaf co ty sugerujesz ze to wina rosjan ze mieli nieprzygotowane lotnisko??? poczytaj sobie te lotnisko dziala w ten sposob standardowo. nie po ich stronie lezalo zabezpieczenie tej wityty co ty sugerujesz ze tak powinno byc.
po pierwsze porazka to to ze ludzie odpowiedzialni za zabezpieczenie lotu wybrali to lotnisko do ladowania a po drugie to ze majac swiadomosc ze panuja tam takie warunki nikt tego nie odwolal...
to tak samo jakbym ci powiedzial ze poszedles do kina w zabitej dechami dziurze z ekranem z przescieradla i oskarzasz ich ze nie przygotowali sie na twoje przybycie i nie zamowili projetkora 3D, popcornu, klimatyzacji, sorroud itd... pomysl zanim cos napiszesz
Piszę o tym co podano w tym filmie, poza tym zgadzam się z tym że błędem było wybranie tego lotniska, to coś podobnie jakby teraz miał lądować samolot z Prezydentem na naszym pobliskim lotnisku na Bielicach!
dokladnie. to lotnisko jest tak samo wojskowe jak smolensk, ma procedury wosjkowe, kontrolerzy dzialaja wg procedur wojskowy itd... jako awaryjne ok ale jako ladowanie glowy panstwa - to juz jest za duze ryzyko.
Nie mniej w związku z tym że Prezydent jest jednocześnie zwierzchnikiem Sił Zbrojnych kraju, ponadto, zginęło czterech oficerów struktur NATO powinno być śledztwo międzynarodowe, które rozwiało by wszystkie ewentualne wątpliwości i uzdrowiło tę męczącą już atmosferę podejrzeń. Lot co prawda należał do cywilnych ale jakby nie było to byli wysokiej rangi oficerowie.
Ten film powiela jedno kłamstwo że to był Rosyjski samolot, ja wiem że Tupolewy były Radzieckie nie Rosyjskie, a po pierwsze mi dzisiaj jest wstyd za wszystkie opcje polityczne z pisem włącznie że Prezydent Polski 40 mln. kraju z budżetem wysokości 286mld zł latał zabytkowym samolotem jedynie doposażonym w jakieś nowoczesne systemy, wyobraźcie sobie jakby starego zdezolowanego 125p wyposażyć w ABS, system kontroli trakcji itd itd.To że coś nie zadziałało tak jak trzeba to pewne. Nic ten film natomiast nie wspomina o częstych awariach tej maszyny.Przypomnę jeśli kto nie pamięta już w 2006r bodajże jeśli daty nie pomyliłem awaria akumulatorów, zasilania na lotnisku w Wiedniu z Prezydentem Aleksandrem Kwaśniewskim, przypadek tylko że akurat 10 kwietnia 2010 roku ten grokl nie wytrzymał próby czasu.
A tymczasem Tusk wyprzedaje Polskę po kawałku czyli Unii Wolności ciąg dalszy
Nie ma co, ilu Polaków, to tylu ekspertów.
Co wy z tym zamachem, Kaczyński nie był aż takim autorytetem i zagrożeniem, by robić z tej katastrofy np. zamach na Kennediego.
Dwa lata wcześniej pod Mirosławcem spadłą Casa-295 z elitą Polskich dowódców, to także był zamach?, nie to zryte procedury odnośnie przewozu Vipów i najważniejszych osób w państwie.
Fakt nr dwa, faktycznie pilot, który odmówił lądowania w Gruzji, nie lata od tamtej pory niczym większym od Wilgi.
Fakt nr trzy, kabina pilotów nie była "sterylna" pośrednie presje na załogę itp, itd. W takich momentach, to Pilot jest Bogiem na pokładzie, ale patrząc na perspektywę losu jaki spotkał kolegę który odmówił lądowania w Gruzji, decyzja dla mnie jest zrozumiała.
Fakt cztery, Polacy zawsze muszą znaleźć coś, co można uprościć, jak na przykład oszukanie systemu TAWS, poprzez manipulacje wysokościomierza, to jak by zwykły człowiek sobie sam podnosił palcem wskazówkę poziomu paliwa, by się rezerwa nie świeciła, a jakie jest jego zdziwienie jak staje w szczerym polu bo paliwa zabrakło.
Fakt pięć, korzystanie z radiowysokościomierza już dawno było poddane praktycznym dowodem ich błędnych wskazań, który pokazuje wysokość nie przed samolotem tylko bezpośrednio pod nim, co w przypadku wlecenia w nieckę, wąwóz, parów itd kończy się jak z Tu-154M, Boeingiem 737-242 linii Pamir, i to nie są odosobnione przypadki w ostatnim 10-cio leciu.
Co do skrzynek w Tu-154M wersja czysto cywilna posiada 5 skrzynek produkcji Rosyjskiej, a nasz Tu-154M (101) był dwukrotnie modernizowany i modyfikowany pod kontem specyficznej roli i dostał zachodnią awionikę, między innymi Polski rejestrator i pozostawiono oryginalne dwa Rosyjskie, Nie ma co czytać i ssać ogólnikowej wiedzy z Wikipedii, raczej proponuje poczytać światową prasę lotniczą w tym Polską.
Zapewne kolejnym powodem sporów i kłótni będzie powrót wraku Tupolewa do Polski.
Proponuje kolejnych 100 mądrych z PO wysłać, tam po odbiór naszego samolotu, może dogadać się z Rosjanami, by u jakiegoś Saszy go złożyć, przecież Polak to i na drzwiach od Stodoły poleci.
I przeprowadzić symulacje u nas gdzieś w górach świętokrzyskich. A przrłom Marca i Kwietnia zapowiada się mgliście.
Nie ma co, ilu Polaków, to tylu ekspertów.
Co wy z tym zamachem, Kaczyński nie był aż takim autorytetem i zagrożeniem, by robić z tej katastrofy np. zamach na Kennediego.
Dwa lata wcześniej pod Mirosławcem spadłą Casa-295 z elitą Polskich dowódców, to także był zamach?, nie to zryte procedury odnośnie przewozu Vipów i najważniejszych osób w państwie.
Fakt nr dwa, faktycznie pilot, który odmówił lądowania w Gruzji, nie lata od tamtej pory niczym większym od Wilgi.
Fakt nr trzy, kabina pilotów nie była "sterylna" pośrednie presje na załogę itp, itd. W takich momentach, to Pilot jest Bogiem na pokładzie, ale patrząc na perspektywę losu jaki spotkał kolegę który odmówił lądowania w Gruzji, decyzja dla mnie jest zrozumiała.
Fakt cztery, Polacy zawsze muszą znaleźć coś, co można uprościć, jak na przykład oszukanie systemu TAWS, poprzez manipulacje wysokościomierza, to jak by zwykły człowiek sobie sam podnosił palcem wskazówkę poziomu paliwa, by się rezerwa nie świeciła, a jakie jest jego zdziwienie jak staje w szczerym polu bo paliwa zabrakło.
Fakt pięć, korzystanie z radiowysokościomierza już dawno było poddane praktycznym dowodem ich błędnych wskazań, który pokazuje wysokość nie przed samolotem tylko bezpośrednio pod nim, co w przypadku wlecenia w nieckę, wąwóz, parów itd kończy się jak z Tu-154M, Boeingiem 737-242 linii Pamir, i to nie są odosobnione przypadki w ostatnim 10-cio leciu.
Co do skrzynek w Tu-154M wersja czysto cywilna posiada 5 skrzynek produkcji Rosyjskiej, a nasz Tu-154M (101) był dwukrotnie modernizowany i modyfikowany pod kontem specyficznej roli i dostał zachodnią awionikę, między innymi Polski rejestrator i pozostawiono oryginalne dwa Rosyjskie, Nie ma co czytać i ssać ogólnikowej wiedzy z Wikipedii, raczej proponuje poczytać światową prasę lotniczą w tym Polską.
Co ty pier.. człowieku chyba nie trudno wywnioskować że jeżeli Jarosław Kaczyński przegrał z Komorem zaledwie 0.3% to Lech jako bardziej otwarty i tolerancyjny liberał wygrał by z tym prostakiem z dużym zapasem przewagi
Po drugie Pilot który odmówił ladowania w Afganistanie dostał tylko reprymendę od Prezydenta i nie zaważyło to na jego karierze Pilota, powtarzasz wierutne kłamstwo wyssane z palca i nawet się nie zastanowiłeś nad tym aby to sprawdzić. Film jest tendencyjny i jest totalna klapą, autorzy filmu w ogóle nie byli w Smoleńsku. Mamy epoke i czas kłamstwa
No ale przez ciebie tryska liberałowa kultura osobista, czytasz bez zrozumienia . Ja piszę o lądowaniu w Tbilisi, wiesz takie miasto w Gruzji, a tymi tu o Afganistanie wyjeżdżasz.
Co do nie wielkiej różnicy głosów w wyborach, to tylko pokazuje jak naród jest podzielony i nic więcej, zapominała Polska jak był odbierany i wyśmiewany Lech Kaczyński zza życia, teraz 30-40% Polaków w z racji pokuty i wyrzutów sumienia staje w obronie człowieka, na którym sobie jaja robili i go wyszydzali, a to z racji historii (filmowej) a to z racji braku prezencji, jako głowy państwa.
Co do tendencyjności filmu jako materiału, nagrała go niepodległa i obiektywna Polsce, Kanada.
Nie wiem jaki naród musiał by nagrać taki dokument by trafił do twojego moherowego łebka.
Każde wytłumaczenie jest dla ciebie korzystne, byle wina leżała tylko po Stronie Rosjan, nikt nie stwierdził, żadnej usterki do momentu uderzenia samolotu o ziemie. Jak takie argumenty nie przemawiają, do ciebie to wież sobie w wersje z Saszą na brzozie z karabinem czy bazuką.
TopGunmadrze i konkretnie to wszystko ujales, szczegolnie podobalo mi sie porownanie z rozbiciem transportowej Casy.. wydaje mi sie, czy bardziej mam nadzieje, ze ludzie co choc troche maja pojecia o lotnictwie wlasnie tak to odbieraja.
zreszta wystarczy sie przeniesc z tego forum na inne o tematyce lotnictwa,,, i to doradzam olafowi.
No ale przez ciebie tryska liberałowa kultura osobista, czytasz bez zrozumienia . Ja piszę o lądowaniu w Tbilisi, wiesz takie miasto w Gruzji, a tymi tu o Afganistanie wyjeżdżasz.
Co do nie wielkiej różnicy głosów w wyborach, to tylko pokazuje jak naród jest podzielony i nic więcej, zapominała Polska jak był odbierany i wyśmiewany Lech Kaczyński zza życia, teraz 30-40% Polaków w z racji pokuty i wyrzutów sumienia staje w obronie człowieka, na którym sobie jaja robili i go wyszydzali, a to z racji historii (filmowej) a to z racji braku prezencji, jako głowy państwa.
Co do tendencyjności filmu jako materiału, nagrała go niepodległa i obiektywna Polsce, Kanada.
Nie wiem jaki naród musiał by nagrać taki dokument by trafił do twojego moherowego łebka.
Każde wytłumaczenie jest dla ciebie korzystne, byle wina leżała tylko po Stronie Rosjan, nikt nie stwierdził, żadnej usterki do momentu uderzenia samolotu o ziemie. Jak takie argumenty nie przemawiają, do ciebie to wież sobie w wersje z Saszą na brzozie z karabinem czy bazuką.
Taką świnią może być tylko były członek pzpr, tobie pluć w twarz to powiesz że deszcz pada. Ja mówię o Afganistanie bo w Afganistanie taki proceder miał miejsce, nie pamiętam zdarzenia z Tibilisi. I nie kłam bo naród to głupi motłoch który powtarza wszystko jak barany po załganych mediach. A twoim zdaniem obecny burak ma prezencję, zachować w świecie się nie potrafi, ośmiesza się na każdym kroku swoim brakiem podstawowych wiadomości. Ty jesteś jakiś zapóźniony w rozwoju te usterki były na długo przed katastrofą i ten grokl był często naprawiany a jest taka pewna zasada" Z gówna bata nie ulepisz" Sama katastrofa jak i zachowanie po niej włącznie z oddaniem śledztwa Rosjanom na wniosek Donalda Tuska gdzie Prezydent Miedwiediew deklarował iż śledztwo powinno być przeprowadzone wspólnie z udziałem obu Państw jest tylko dowodem na mizerny i nieudolny stan naszego państwa oraz służalczość nieudolnego premierka wobec P., notabene osób nim kierujących. Argumenty do ciebie nie przemawiają ale liczą się fakty, przestań kłamać i pogrążać się w swojej głupocie człowieku, broniąc kłamstwa które nie da się obronić. Ja wierzę/ pisze się przez rz/ ćwoku że przyjdzie czas kiedy prawda wyjdzie na jaw. Rosjanie ile lat trzymali za morde prawdę o Katyniu, Miednoje, Charkowie, i nie wolno było o tym mówić w komunistycznej Polsce pod groźbą uznania za wroga ustroju i trafienia do więzienia, a i ci mordercy zabić potrafili niejednego za prawdę.
Kacpersky , może to i dobry pomysł ale nawet niezależni eksperci maja swoje poglądy i powiedz mi czy ty ie będziesz kierował się uznaniowością w świetle dwóch przeciwnych hipotez i postawionych wniosków w myśl twierdzenia" koszula bliższa ciału". No ja rozumiem iż Macierewicz to człowiek o kuriozalnych trochę szalonych poglądach ale eksperci typu prof. Binieda nie mieli powodów do stronniczości a i opinie innych ekspertów z dziedziny lotnictwa nie rzadko jego hipotezy potwierdzały. Czytałem i słyszałem wypowiedzi pilotów , ekspertów lotnictwa i przede wszystkim jest niezrozumiałe dla większości zachowanie pilotów tego feralnego lotu, ja też tego nie rozumiem i należy powiedzieć tylko to iż rozwiązanie tej zagadki będzie , jest bardzo trudne jeśli w ogóle będzie możliwe. Wy się skupiliście na rzekomych oskarżeniach odnośnie ewentualnego zamachu ale niewątpliwą sprawą są zaniedbania Premiera szczególnie w kwestii wyjaśnienia przyczyn katastrofy i to rzuca cień podejrzeń i niepotrzebnych spekulacji. Jest to bardzo perfidne z jego strony aby wykorzystywać tak ogromną tagedię do zbijania punktów i kapitału politycznego, przecież zginęli tam również członkowie PO, sld i inni których znali i byli w gruncie rzeczy bliskimi sobie ludźmi.
Ponadto uważam że należy mieć szacunek dla emocji i stosunku Jarosława Kaczyńskiego odnośnie tej tragedii , poniekąd On stracił dwoje bardzo bliskich sobie osób i nie oceniać pochopnie
Zapraszam do przeczytania ciekawego artykułu.Pilot nie miał prawa zejść poniżej 100 metrów
Autorzy podkreślają, że kabina pilotów nie była sterylna, że wchodził do niej szef protokołu dyplomatycznego, a przecież ta wieża, choć powinna być sterylna, też nie była!
Edmund Klich
Nie no na zryty łeb to nie ma mocnych, sam sobie zaprzeczasz. Nie mogli zejść poniżej 100 metrów, to zaskoczenie wywołanie pokazaniem się koron drzew spowodowało że nie mieli czasu na odejście na drugi krąg po pomiar wysokości był wykonywany w wąwozie 100 metrów od jego dna, a nie 100 metrów od poziomu morza lub realnego pasa w Smoleńsku. Czy byleś kiedyś na lotnisku ? jeżeli przed nim znajdował by się poprzeczny szeroki wąwóz, a ty korzystałbyś tylko w pionowego pomiaru radiowego wysokości to także chciałbym zobaczyć twoje zdziwienie na twarzy.
Może bardziej łopatologicznie wyobraź sobie blat w łazience w połowie tego blatu jest umywalka ty przelatujesz na dnia i czy gdybyś mierzył miarką w pionie odległość od blatu zawsze była by zgodna z twoimi oczekiwaniami, a w Smoleńsku oni zaczęli schodzić w przysłowiowej "umywalce"
i tuż przed pasem spotkali jej rant.
Dla przykładu lotnisko w Dajtki w Olsztynie, nie wygląda wcale lepiej od tego w Smoleńsku spróbuje tam wylądować we mgle.
A jak już znudzą ci się historię o zamachu i zestrzeleniu iróżowym jednorożcu, zawsze możesz posądzić pilotów że byli podwójnymi agentami.
Tylko knujesz, spiski, oby przez takich jak ty nie doszło do trzeciej wojny światowej.
TopGunnie daj sie wkrecac olafowi... jemu nie przetlumaczysz
smiac mi sie chce z jego zdania "wy skupiliscie sie o rzekomych podejrzeniach o zamachu" czy jakos tak... z wszystkich wypowiedzi to chyba tylko on napieprza o tym zamachu :) sam juz nie wie o co mu kaman aby podjudzac i pisac bzdury ale tak wlasnie jest w kazdym poscie.... nie mozna sobie popisac normalnie, wymienic sie pogladami bo zaraz wkracza olaf i rozpierd... wszystko
po prostu pomijajmy jego wypowiedzi inaczej nie da rady
TopGun wbij sobie w ten zakuty kwadratowy łeb że to był samolot o przestarzałej, archaicznej wręcz konstrukcji i cały szkopuł polega na tym iż pokazywał błędne pomiary. Ja się tylko dziwię że w XXI wieku tacy piloci zgodzili się i zdecydowali jeszcze latać takim gównem. Ja nie mówię o teoriach spiskowych , przytaczam tylko to co jest dostępne w ogólnie dostępnych informacjach. III wojna św. nie jest zależna ani od ciebie ani ode mnie ani od Smoleńska tylko od Żydów którzy byli autorami i prowodyrami wszystkich wojen i jeśli te ścierwa zdecydują że ludzi na globie jest za dużo, że trzeba rozpierdzielić pół globu aby było potem co odbudowywać i że na tym można zarobić to my nic na to nie poradzimy. Spróbuj myśleć logicznie człowieku.
Kacpersky nie kłam załgany hipokryto. Coś ci się partia podzieliła i związki zwyrodnialców nie przeszły.
To niech ktoś w końcu wytłumaczy dlaczego oddaliśmy śledztwo rosji?i jeszcze jedno - co takiego złego stało się za rządów pis?
Przeczytajcie sobie gamonie, chyba że wy traktujecie i uważacie profesorów kształconych w Moskwie pod kuratelą jedynie słusznego kierunku i jedynie słusznej myśli naukowej
Profesor Binienda
Olaf szanuję twoje wypowiedzi, ale spójrz na to trzeźwym okiem, nie można opierać się na domysłach ludzi którzy twierdzą że było to wymierzone żeby uciszyć ówczesnego prezydenta.Film pokazuje zajście jakie miało miejsce w smoleńsku i opiera się na wynikach MAK"u i Milera. Każda strona ma swoją tezę.
Pozdrawiam Kuba
głodny to polonofobi i dla nich pis i Polacy to całe zło nienawidzą nas Polaków identycznie jak hitlerowcy i komuniści. Wrogowie Polski , wasale wcześniej Moskwy a teraz także Brukseli.
PIS dobierał się do dupy przestępcom i aferałom, rozpieprzył mafię Pruszkowską , itd. Nie mogli czekać do końca kadencji ale musieli po 2 latach rozwalić rząd pisu bo kto by potem liberałów i lewaków finansował. Sprawa B.Blidy. Przestępczyni strzeliła sobie w łeb i obwiniają teraz J.Kaczyńskiego bo to dla lewaków niepowetowana utrata dochodów z tytułu mafii węglowej
Co oznacza komunizm?- bandyckie państwo ze strony władzy!
Co oznacza liberalizm?- bandyckie społeczeństwo, gwałty, mordy,grabierz i totalna rozpierducha
Ja jednak opowiadam się za Amerykańskim a w zasadzie już tylko Brytyjskim Konserwatywnym liberalizmem, silne służby,sprawna Policja, Prawo odwołujące się do wartości Chrześcijańskich taki ustój chciał zaprowadzić PIS czyli ład ,porządek i ogólny dobrobyt!
Parę sprostowań:
1. Komorowski otrzymał w wyborach o około 1 mln głosów więcej od Kaczyńskiego co stanowi 3% ( 10 razy więcej niż obliczył Olaf).
2.Wybory odbywały się w atmosferze ogromnego współczucia dla osieroconego brata co dało mu duże fory
3. Tę " niezależną " grupę ekspertów Maciarewicz bardzo długo zbierał po świecie pod swoją tezę.
4. Ten brytyjski konserwatyzm nie przeszkodził W. Brytanii przyjąć ustawę o związkach partnerskich ( które Olaf nazywa związkami zwyrodnialców) a te chrześcijańskie wartości to chyba z rozpędu?
5.Wskazania wysokościomierzy były prawidłowe - to piloci źle je interpretowali.
6. Śledztwo 34 osobowej komisja J. Millera było prowadzone niezależnie od Rosji. Co to znaczy, że oddaliśmy śledztwo?. Mieliśmy zabronić Rosjanom prowadzić śledztwo w sytuacji gdy katastrofa była na ich terytorium?
7. Koronny świadek z filmu Anity G.- kierowca autobusu podważył teorię o zamachu bo widział samolot bardzo nisko tuż po zderzeniu z brzozą kiedy jeszcze koła były u dołu i zaczynał się obrót.
"To niech ktoś w końcu wytłumaczy dlaczego oddaliśmy śledztwo rosji?"
Jest to zgodne z konwencją chicagowską, wg. której przyjęto sposób zbadania katastrofy. Jeżeli zapytasz dlaczego nie wybrano innej, tego nie wiem, ale skoro ta jest zła to proszę o podanie innej konwencji która byłaby lepsza ???
"i jeszcze jedno - co takiego złego stało się za rządów pis?"
To chyba nie przypadek że ludzie drugi raz z rzędu wybrali po. Gdyby im się dobrze żyło za czasów pis-rów, to wybrali by pis. Ale jak ktoś brata się z samoobroną czy lpr-em, nic nie buduje bo wszędzie widzi tzw. układ ( np. wstrzymanie budowy autostrad przez min. Polaczka ), robi się cyrk z aresztowania ludzi o wszystko prosi o zgodę kler, wyrzuca się z pracy pilotów którzy nie chcieli lądować w tibilisi, a wręcz nazywa się ich zdrajcami, to tak się kończy.
"5.Wskazania wysokościomierzy były prawidłowe - to piloci źle je interpretowali."
wysokosciomierz wskazywal prawidlowa wartosc dla zadanego cisnienia. wiecej na ten temat w linku ponizej:
http://calypteaviation.com/2011/11/nauka-latania-3c-wysokosciomierz/
Kacpersky ty jesteś nienormalny, pijany czy naćpałeś się czegoś, po czym masz taki wkręt?
W filmie przecież było że samolot znajdował się na 30 metrach podczas gdy wysokościomierz wskazywał 120 metrów, i obniżenie lotu do 100 praktycznie obniżyło go do 11 metrów. Ty idź się lecz albo wytrzeźwiej. Może jeszcze powiesz że1piloci byli pijani? PO wygrało powtórnie wybory ponieważ były sfałszowane podobnie jak Prezydenckie i wszysko!!!
Odpowiedz mi jeszcze dlaczego nie zarejestrowano list Nowej Prawicy, rzekomo pracownicy Komisji nie zdążyli policzyć głosów. Nie zdążyli bo nie chcieli , taki mieli prykaz z góry!
Pisałam o radiowysokościomierzu - ten pokazywał realną odległość od dna jaru a piloci interpretowali ją jako odległość od poziomu pasa. Z barometrycznego nie korzystali bo go przestroili. Więc nie wina przyrządów lecz ludzi. Takie- często bywają skutki stresu. Myślę, że każdemu z nas przydarzyło się , że robiąc coś po raz tysięczny popełniamy jakiś szkolny błąd bo ktoś lub coś wyprowadziło nas z równowagi.
Może wyglada to na błąd ale dlaczego wieża kontrolna nie miała zdolności decyzyjnej aby odmówić lądowania i skierować na inne lotnisko, gdyż jak twierdzą możliwości lądowania w tych warunkach nie było. Dziwna też decyzja pilota że sam nie podjął decyzji o niemożliwości lądowania, próbował wg. znanych danych zejść niżej aby się zorientować i niestety nie udało mu się odejść na drugi krąg jak planował
Zapis z czarnej skrzynki mówi iż próbował poderwać maszynę ale ona po prostu nie szła , nie miała mocy aby się wznieść ponownie, coś tu mi jednak nie gra. Pisiory chyba szukają nie tam gdzie trzeba! Nadal nic nie stwierdza jednoznacznie że zamach był ani że go nie było. Na tym etapie wiedzy wszyscy macie rację! The-End.