kąt pochylenia: 12,8°; kąt przechylenia: –2,5° (w lewo); wysokość lotu nad terenem: 5,1 m; wysokość radiowa: 6,2 m; prędkość przyrządowa: 269 km/h. (co kolwiek to nie oznacza.. nie wiem czy byla to predkosc TAS czy GS)
predkosc przeciagniecia dla Tutki to 235 km/h... trzeba by teraz sprawdzic tak jak mowisz czy przy stosunku mocy silnikow do masy calkowitej cos mozna by bylo z tym zrobic.. oczywiscie iles minut przed uderzeniem bo z tego co pamietam to juz przed wlaczyli pelna moc.
no ale to juz czysta teroria jakby ktos chcial sie pobawic.. oczywiscie nic nie wniesie do sprawy.. bardziej tak "co by bylo gdyby" jak ktos lubi zagadki matematyczne :) sam jestem za cienki ale jak ktos ma łeb do tego to fajnie by bylo...
a) skad on ma tak dokladnie informacje na niektore tematy (zrodel nie podaje)
b) wszystko ok ok.... oszukani, ndb, lecial nie widzial.. wszystko bylo zaplanowane jako spisek tylko do cholery... kto zaplanowal mgle??? tego faktu juz nie opisal :D moze zostala wywolana przez putina celowo?? na pewno i na to znajdzie sie teoria :)
teortetycznie OK.. ale jak sam widzisz na fimie wszystko spieprza w prawo :) i wyglada bardziej jak pozar a nie mgle..
no i to zdanie obali twoja teorie: "Tuż przed katastrofą nad lotniskiem zalegała warstwa gęstej, szarawej mgly; wyżej niebo było bezchmurne i świeciło słońce. Widzialność z minuty na minutę się pogarszała"
skoro sie pogarszala z minuty na minute znaczy ze te urzadzenia musialy caly czas pracowac... i co nikt tego nie zauwazyl? mysle ze takie kleby dymu to kazdy by z 2 km zauwazyl. jak na tajna operacje zamachu to troche naciagane..
Kacpersky tak piszesz żeby tylko było wygodnie ci wybrnąć. Nie zapominaj że technologia cały czas się rozwija i to w zastraszającym tempie i że takie kraje jak USA czy Rosja, Korea płn wydają 4 x więcej na zbrojenia niż wynosi budżet Polski i może nie być masła dla żołnierzy i cywili ale są tak uzbrojeni po zęby że jako poborowy byś tego nie poradził . Słyszałeś o bombie termobarycznej? , nota bene wzmianki Macierewicza o trotylu tylko go ośmieszają bo gdyby użyto takiej właśnie bomby na pewno nie wykryto by trotylu.
no dobrze to z innej strony... moja "ulubiona" gazeta polska porusza temat ze juz w 2009 wszyscy wiedzieli ze prezydent leci na obchody rocznicy do smolenska. przyjmijmy ze teoria spiskowa to prawda.. w takim razie co do k..y nedzy robily sluzby specjalne w polsce???? posuniecie sie dalej? tez wspolpracowaly? po premierze, po i innych przeciwnikach PISu oskarzysz rowniez ABW BOR i inne sluzby kontrwywiadowcze o wspolprace? jak daleko jescze siew tych teoriach posuniecie?
jesli nie wspolpracowaly to znaczy ze wszyscy wyznawcy tej teorii uwazaja ze polskie sluzby sie do niczego nie nadaja i maja zero kompetencji,, czyz nie? bo jesli nie wspopracowaly tzn ze nie potrafily zapobiec temu zamachowi ktory jest tak oczywisty dla laikow.
sprawa wogole od ktorej powinnismy wyjsc. KTO I PO CO mialby zabijac 96 osob w tym prezydenta? czyim on byl zagrozeniem? szans na reelekcje nie mial... co wiedzial o czyms i chcial to wygadac??? teraz powstrzymuje sie ledwo od smiechu bo jego braciszek ciagle gada ze ma haki na wszystkich i wszsytko powie i co zyje dalej???
poza tym jest tysiac innych sposobow latwiejszych i CO WAZNIEJSZE ktore nie sugerowaly by na udzial w tym rosjan... no czlowieku zastanow sie.... chcesz kogos zabic to zapraszasz go do swojego domu????
rosjanie jakby to zrobili to juz by zginal w afganistanie czy gruzji i zwalili by na terrorystow... kompletnie wasze argumenty nie trzymaja sie kupy.
Nie miał szans na reelekcję według twojej sugestii, ja sądzę że skoro Jarosław przegrał minimalnie to Lech jak najbardziej by te szanse miał. Weź jeszcze zauważ iż był szczególnie niewygodnym partnerem dla interesów Rosji, Gazpromu i takie tam, był członkiem międzynarodowej organizacji Antysemickiej o czym dowiedziałem się dopiero po katastrofie, prowadzimy wijnę okupacyjną w Afganistanie i w Iraku, motywów jest wiele. 14 dni przed Katastrofą Prezydent dostał umowę dotyczącą Gazpromu której nie podpisał. Negocjował i to bardzo skutecznie z USA w sprawie tarczy antyrakietowej w Polsce, po katastrofie jakoś od razu temat przestał istnieć. Sprzeciwiał się budowie rurociągu po dnie Bałtyku, także Rosjanie mieli jak najbardziej powody , czy to zrobili, czas pokaże?
nie nooo tak sie nie da gadac.. ja sie ustosunkowuje do twoich wypowiedzi.. ty moje na ktore nie masz argumentow pomijasz... zapodajesz kolejne argumenty na poparcie swoich teorii..,, trzymajmy sie jednego watku i rozpatrzmy go do konca.. watek to sztuczna mgla + udzial ABW sluzb specjalnych i co myslisz o tym ze nie sprzatneli go w gruzji gdzie smigal miedzy kulami .... nie latwiej by bylo?
Pewnie że łatwiej, ale wtedy to mogło być tylko ostrzeżenie, w ciągu prawie 2 lat doszły nowe sprawy, nie wiem sam jak do tego podchodzić , piszę tylko o tym że są wątpliwości bo są, nota bene komisja Millera wyjaśniła kilka spraw których nie dało się wyjaśnić, mowa o tym w artykule który wyżej zapodałem.
Drodzy koledzy, sytuacja dosyć analogiczna do naszej, mam na myśli samolot rządowy i lecacy w celach dyplomatyczno-biznesowych do Dubrownika.
Cytat:
"Samolot typu CT-43 (zmodyfikowany Boeing 737-200 w wersji dla USAF) został wyprodukowany 27 marca 1974. Wersja ta nie posiadała rejestratora głosu i parametrów lotu. Na pokładzie było 5 członków załogi i 30 pasażerów, wśród nich Sekretarz Handlu Ron Brown, dziennikarze New York Timesa i szef biura tej gazety we Frankfurcie, Nathaniel C. Nash.
Samolot wystartował z Tuzli do Dubrownika. Ze względu na złe warunki atmosferyczne (brak widoczności pasa) piloci podchodzili do lądowania według przyrządów IFR z wykorzystaniem radiolatarni bezkierunkowych. Ponieważ ta procedura jest rzadko wykorzystywana w wojskowym lotnictwie amerykańskim, nie byli do niej właściwie przygotowani i zeszli z planowanego kursu, podchodząc do lądowania za nisko i za szybko (o 150 km/h szybciej niż powinni). W efekcie, zamiast znaleźć się w dolinie prowadzącej w kierunku lotniska, uderzyli we wzgórze znajdujące się o 2,6 km na północ od właściwej linii podejścia, na wysokości 701 metrów.
Zderzenie przeżyła jedna osoba - sierżant Shelly Kelly - ale zmarła w drodze do szpitala.
Akcja ratunkowa przebiegała opieszale. Służby ratunkowe zostały szybko poinformowane lecz problemem była niewiedza o położeniu samolotu (Lotnisko w Dubrowniku nie miało urządzeń do określania miejsca wraku). Miejsce katastrofy ustaliła policja po ok. 2 godzinach. Niestety, wśród policjantów nie było lekarza i nie można było pomóc rannej przez kolejne 10-20 min".
Naród ci teraz nie pasuje? Możesz zmienić miejsce zamieszkania i pobytu, ale narodu raczej nie.
Tak jak Ty to zrobiłaś ? Polacy mają swoją słowiańską mentalność, a w prostej linii tzw"chłopski rozum". Polak zawsze będzie niezadowolony nawet jak by mu du.ę miodem smarowali.
Czemu po tej katastrofie o której wspomniałem wcześniej, w ciągu 24H pojawiło się na miejscu wypadku 100 oficerów oraz funkcjonariuszy z powołanej komisji USA, dlaczego w tej kwestii mimo ze do wypadku doszło na terenu Chorwacji nikt nie został do śledztwa dopuszczony, wszystko do czego pozwolono Chorwatom, to możliwość udostępnienia wszystkich dokumentów i świadków. A nasz rzad stanął, biernie wobec sytuacji i zachowuje się i zachowywał, jakby to ich samolot rozbił się u nas, totalna bierność i podporządkowanie.
TopGun to jest zmora naszego kraju i to jest chore, Państwo niema dogodzić ludziom,Państwo ma im stworzyć warunki aby sami mógli sobie dogodzić.
Wiesz co w ekonomi normalnej 2+2= 4 zawsze a w ekonomi Marska czy jakiejś innej nienormalnej 2+2 = tyle ile pan Sekretarz Partii czy inny dupek sobie życzy, wydajemy pieniądze myśląc że niema dna na socjal inne bzdury, układ za układ, władza ma przywileje, biedne ludki socjal, zamiast inwestować w gospodarkę czy nowoczesne technologie , myśl techniczną, naukę itd.
I powiem ci jeszcze wole jechać prywatna Autostradą Jana Kulczyka niż tą oznaczoną ABD i A bo jest lepsza i tańsza, w ten sposób widzę całą gospodarkę,a nadopiekunczość państwa po to aby zdobyć elektorat uniemożliwia rozwój gospodarczy i szybszy postęp.
Subara, z Twoim ostatnim postem zgadzam się w 1 mln %, i zaczynam powoli rozumieć Twój sposób postrzegania, mimo iż co do niektórych kwestii poruszonych przez Ciebie, możemy mieć odmienne zdanie, ale co nas Polaków nie zabije to nas wzmocni, pamiętajmy o tym, odstawmy podziały klasowe i polityczne. Fakt jest faktem Po rządach SLD, PiS był wysypką lub alergią na raka jakiego do Polskiego organizmu wpuściło PO.
A autor Kacperskyy zrobił dobrą rzecz, że rozpoczął taką dyskusję w tym temacie, mimo wszystko zaobserwowałem w nim bratnią duszę, z ważywszy na zainteresowania i sposób myślenia, oraz taktowny sposób wypowiedzi, także Dolicha, oraz Marcpro, Karol997 zdaje się, obcujemy na innym poziomie kulturalnej wypowiedzi i chęci osiągnięcia względnie wspólnego obrazu całości sytuacji, jaką mieliśmy "przyjemność" doświadczyć.
Zbyt dużo użytkowników pod tematem tej tragedii, zaczęło wpisy w wątku Autora Kacperskyy, które ewidentnie chcą wmieszać lub wybielić-sprostować ich prywatną sytuację polityczną lub poglądy do czystej rozmowy o przyczynach, bądź to technicznych, bądź to sytuacyjnych czyt. błędów proceduralnych. tak powinno wyglądać zdrowa kulturalna komunikacja, jeśli ktoś temu nie potrafi sprostać, wskazuje to na problemy emocjonalne oraz marginalny uraz głowy, w wyniku wychowania w patologicznym środowisku oraz co najgorsze rodzinie.
wlasnie taki byl moj zamysl.. podyskutowac na temat filmu, katastrofy ale pod katem technicznym, wymienic sie opiniami. mimo poruszonych watkow politycznych znajdzie sie tu kilka wartosciowych wypowiedzi.
chociaz mysle ze w polowie dobrze ze pojawila sie rowniez kwestia zamachu i kilka osob napisalo jak to moglo przebiegac.. dzieki temu ja np. sprawdzilem serwery pogody na tamten dzien :) zajrzalem do kilku innych watkow zeby to sprawdzic a wczesniej tego nie zrobilem. poznalem szczegoly techniczne maszyn wytwarzajacych zaslone dymna itd..
mysle ze dla czesci osob, te wzajemne odpowiedzi zarowno obstajacych za watkiem spiskowym jaki i za nieszczesliwa katastrofa, daly do myslenia i kazdy dzieki temu wyciagnal jakies wnioski, spojrzal pod innym katem na ta sprawe... a czy w jedna strone czy w druga to juz prywatna sprawa.
Kacpersky, to więc nie będę mówiła o rzekomym zamachu bowiem niema tu przesłanek aby takie szalone tezy wysnuwać. Nie mniej nie zmienia to fakty że samolot ponad 30 letni mógł ulec awarii. 10 kwietnia 2010r Władimir Putin wykluczył możliwość awarii radzieckiego samolotu i oto przykład dumy narodowej i Premiera a obecnie Prezydenta który jest prawdziwym patriotą swojego kraju. I oczywiście u nas broń Boże naruszyć świętość, jak powiedział możnowładca tak musi być, bez badania wraku tupolewa orzeczono że nie było zamachu ani awarii bez zbadania poszczególnych elementów. Kacpersky jeśli tak się interesujesz tymi sprawami to powinieneś oglądać Nationale Geografic Chanell jest sporo programów poświęconych tematyce katastrof lotniczych i inp. przy wybuchu elementy poszycia kadłuba są porozciąganie, nity po wyrywane itd.
Pewna Amerykanka odmówiła wejścia do samolotu gdy zauważyła minimalne pęknięcia nitów łączących poszycie, nie gadaj tak że na podstawie czarnych skrzynek można wykluczyć awarię, masz napewno samochód i wiesz że to jest tylko urządzenie i wszystko się może zdarzyć. Drugą sprawą jest to jakie były stosunki, jaka była praca kancelarii Prezydenta podobno funkcjonująca makabrycznie, ale Kancelaria Premiera też nie lepsza. I bezustanna wojna prowadzona między Premierem a Prezydentem.Kłótnie i latanie odszielnymi samolotami, ciągłe rozdzielanie wizyt, szydzenie z prezydenta, wyzywanie Prezydentowej, szkalowanie na każdym kroku, to musiało się tak skończyć a media i naród też nie są bez winy.
Po katastrofie pewnie dostałeś tekst od PO o przyczynach katastrofy albo wierszyk szydzacy z tekstem na końcu o Kaczce pieczonej po Smoleńsku. Nie wiem co za debil ale na pewno bardzo podły potwór to wymyślił, ja dostałam taki I powiem jeszcze moim zdaniem Antoni Macierewicz założył komisję Parlamentarną badającą katastrofę pod kątem zamachu nie dlatego że jest szalony ale dlatego że komisja Millera raczej nie brała takiej ewentualności wogóle pod uwagę. I to przykład waśni politrycznej ze strony rządu, jakby nie mogły wszystkie komisje na koniec usiąść do stołu i skonsultować wszystkie ustalenia i napisać na koniec wspołny raport. Lepiej robić z posła wariata, paranoika itd.
Przepraszam autora, ze wyrwałem się ze swoją opinia przed nim, ale tutaj myślę, że Subara poruszyła także bardzo ważny element całej sytuacji.
Są rzeczy o których, nie chciałbym być świadomy jednak twarda rzeczywistość do tego zmusza, mówiąc w wielkim skrócie, wygląda na to, że mamy w rządzie nie jednego kreta, a całe stado!!!.
Rozmawiam z wieloma ludźmi i chyba nikt już w to nie wierzy poza lemingami. Podobny niemal identyczny wypadek zdarzył się na Kabatach kiedy w katastrofie zginęła Anna Jantar, samolot wyciął w lesie cały pas drzew na kilkudziesięciu metrach,a tu rozwalił się o jedną brzózkę , niebywałe i wręcz kuriozalne!
co masz na mysli "scial tylko jedna brzozke"? chces powiedziec ze nie zostawil innych sladow?? moze kosmici maczali w tym palce? haha wez bo juz zaczynasz sie bawic w takie zaklamanie rzeczywistosci ze az boli... pomysl zanim cos napiszesz.. ktos kto o tym wypadku nic nie wie jak przeczyta twoj post to tak to wlasnie odbierze... samolot spadl na ziemie w lesie i scial tylko jedno drzewo... sami juz zapedzacie sie w teoriach i czym dalej w las tym naginacie rzeczywistosc aby coraz bardziej odpowiadala waszej teorii.. jest na to profesjonalna nazwa w psychologii.
Po godzinnym filmie (który niczego nie dowodzi , bo sprawa nie jest zamknięta) pewnie przybyło w kraju wiele tysięcy ekspertów od katastrof lotniczych i zamachów terrorystycznych … , którzy dadzą się pokroić na kawałki broniąc swoich racji i przekonań politycznych .
Każdy ma prawo mieć swoją opinię , ale zdrowy rozsądek musi być .
Autor filmu zaprezentował nam miasto Smoleńsk pokazując obskurne uliczki i pijących na ulicach ludzi – od razu czujemy niechęć do Rosjan (a czy u nas tego nie ma?)
Świadkowie zdarzenia - kto zaręczy czy mówią prawdę ? składali przysięgę przed kamerami? Ich dane są znane? Nie można bezkrytyczne ufać w to co mówią , chociaż niektóre z ich relacji pewnie mogą być przydatne.
Po obejrzeniu godzinnego streszczenia materiału , zebranego w ciągu dwóch lat niewiele można stwierdzić na dzień dzisiejszy ale jedno jest oczywiste :
z powodu znacznych zaniechań i zaniedbań polskich służb wiele śladów i dowodów zniknęło bezpowrotnie i być może prawdy nie dowiemy się nigdy.
To co „nasi” zaprezentowali w sprawie TU 154 w porównaniu z Air India 182 czy Lockerbie pokazuje jak faktycznie zaawansowana jest Polska militarnie , technologicznie i logistycznie .
A my zwykli obywatele możemy tylko szarpać się nawzajem i spierać się o to kto ma większą rację .
to co powiesz madralo na dwa przypadki ladowania samolotu na wodzie? w jednym: lot US Airways 1549 i podejscie do ladowania na rzece hudson, samolot nie mial nawet powaznego drasniecia... wszyscy bez wiekszych obrazen przezyli.
drugie: Katastrofa lotu Ethiopian Airlines 961 z 96" gdzie samolot kompletnie sie roztrzaskal.. przezylo 50 osob ze 175
tu woda i tu woda - tam las i tu las...... czy masz na to jakas teorie moze? skad taka roznica??? prosze podziel sie swoja znajomoscia z dziedzin fizyki i wytrzymalosci materialow. do tego zagadnien z meteorologii i z matematyki z zakresu rachunku prawdopodobienstwa a i troche z hiromantii bo cos takiego jak "łud szczescia" czy "pech" nie podchodza pod wiedze techniczna..
Wam się wszystko kojarzy z jednym , utworzyliście partyjne instytucjonalne państwo gdzie wszystko zależy od przynależności politycznej nawet praca. Oceniacie innych wg. własnych kryteriów hipokryzji i POdłości!
"Krótka refleksja po programie Lisa: Można się załamać. Jeśli problemem numer 1 w Polsce mają być związki partnerskie, Grodzki, tolerancja, seksualność, edukacja seksualna, homoseksualizm, czy głupia wypowiedź jakiegoś polityka, to czas pakować walizki i jechać do Chile, Singapuru lub Chin... W jakim świecie my żyjemy, że w debacie publicznej królują tematy związane z seksem, a nie z to, że ZUS kradnie Polakom połowę pensji, Sejm w którym jest pełno prawników nie potrafi stworzyć jednoznacznej ustawy, a komendant główny Policji zostaje "zastrzelony przez pomyłkę przez przypadkowego złodzieja samochodów". W jakim świecie żyje nasza klasa polityczna? Jakim cudem ten grajdoł jeszcze nie upadł? Jak długo jeszcze to potrwa? To chyba drugi cud nad Wisłą..." Źródło: Polskie Piekiełko
klamstwo bo powiedziala ci prokuratura wojskowa? powiedz mi na czym opierasz swoje decyzje kto klamie a kto nie? moze latwiej bedzie mi cie zrozumiec? czyz nie jest tak ze dla ciebie mowi prawde ten co potwierdza twoje poglady i przypuszcxenia a klamie ten kto mowi noezgodnie z twoim nurtem przekonan... ciekawa wersja prawdy..
ok. wymien mi prosze nazwiska osob ktore sa dla ciebie autorytetem odnosnie badania katastrof lotniczych. widze ze technicy oraz osoby wyspecjalizowane w badaniu tego typu zdarzen jakos cie nie przekonuja. podaj nazwiska sprawdzimy te twoje autorytety z tej dziedziny czym oni sie zajmuja i czy wogle kiedy kolwiek mieli cos wspolmego z lotnictwem oprocz lotu do brukseli :)
Anna Jantar zginęła w pierwszym wypadku Iła-62M w Warszawie pod Fortem Wola razem z całą reprezentacją USA w lekkoatletyce, eh znawcy, miksujecie fakty z kart historii, aby tylko wersja pasowała do waszych wypowiedzi.
Nie będę edytował,żeby nie było że coś chlapnąłem a potem koryguje, nie chodzi tutaj o handlowy obiekt na Bemowie, tylko o dawny obiekt wojskowy otoczony fosa i będący do polowy 19 wieku kwatera wojska Polskiego.
A obecnie w rejonie ulicy Czereśniowej w pobliżu Makro, jest stosowna tablica. Jeżeli chodzi o tę katastrofę, w której zginęła Anna Jantar, od awarii do upadku minęło około 20 sekund. Natomiast w drugiej katastrofie samolot z Okęcia doleciał do Grudziądza i tam nastąpiła awaria. Potem 30 min lotu do upadku w lesie Kabackim.
A obecnie w rejonie ulicy Czereśniowej w pobliżu Makro, jest stosowna tablica. Jeżeli chodzi o tę katastrofę, w której zginęła Anna Jantar, od awarii do upadku minęło około 20 sekund. Natomiast w drugiej katastrofie samolot z Okęcia doleciał do Grudziądza i tam nastąpiła awaria. Potem 30 min lotu do upadku w lesie Kabackim.
Dokładnie tak jak napisałeś, a nie jak napisał to KierownikSzatni. Z tego co pamiętam, nie znaleziono ciała jednej ze stewardess, w drugim wypadku, albo spłonęła w przedziale bagażowym, albo wyssało ją na zewnątrz w okolicy Grudziądza.
W przypadku tych katastrof nie ma żadnych wątpliwości co do ich przyczyn. W obu przypadkach w wyniku zatarcia łożyska turbiny silnika. Urwana turbina przecinała sterowanie samolotem. W pierwszym przypadku awaria zdarzyła się po powtórnej próbie lądowania.W drugim przypadku pilot miał możliwość sterowania trymerem.
Kacpersky tłuku jeden poczytaj sobie i podaj mi naziwsko chociaż jednego eksperta z komisji Milera bo wg. tego co wiem tam byli sami eksperci od uprawiania propagandy politycznej. Jeżeli dla ciebie Prokuratura Wojskowa niema autorytetu i jest ciałem politycznym to idź czym prędzej do psychiatry bo śmiem domniemać iż Twoja Ela dłużej z kimś takim nie wytrzymie Profesor Binienda
Top Gun to powiedz mi dlaczego uniemożliwiono zbadanie wraku Tupolewa, dlaczego 10 kwietnia 2010 roku Tusk poleciał wieczorem do Putina ustalić że śledztwo przejmuje strona Rosyjska pomimo tego iż Miedwiediew deklarował iż powinno być prowadzone przez obydwa kraje. Dlaczego ucieka, boi się pytań dziennikarzy i reaguje agresywnie kiedy ktoś wspomni coś na temat katastrofy, zresztą tak samo jak wy?
KierownikSzatni dlaczego rząd i strona Polska nie przejęła całej sprawy, nie ode mnie zależało, ale myślę, że większość Polaków ma świadomość gdzie żyjemy i pod jakimi (biernymi)rządami.
Olaf czy nie dostałeś Bana, za wulgaryzmy, znów wróciłeś ludzi obrażać, zmień styl wypowiedzi, bo znowu krawat dostaniesz.
zgadza sie! :) to nie harrier.
w momecie uderzenia dane wg komisji to:
kąt pochylenia: 12,8°; kąt przechylenia: –2,5° (w lewo); wysokość lotu nad terenem: 5,1 m; wysokość radiowa: 6,2 m; prędkość przyrządowa: 269 km/h. (co kolwiek to nie oznacza.. nie wiem czy byla to predkosc TAS czy GS)predkosc przeciagniecia dla Tutki to 235 km/h... trzeba by teraz sprawdzic tak jak mowisz czy przy stosunku mocy silnikow do masy calkowitej cos mozna by bylo z tym zrobic.. oczywiscie iles minut przed uderzeniem bo z tego co pamietam to juz przed wlaczyli pelna moc.
no ale to juz czysta teroria jakby ktos chcial sie pobawic.. oczywiscie nic nie wniesie do sprawy.. bardziej tak "co by bylo gdyby" jak ktos lubi zagadki matematyczne :) sam jestem za cienki ale jak ktos ma łeb do tego to fajnie by bylo...
sluchajcie poprzegladalem troche tych teroii spiskowych a jest ich cale mnostwo i kazdy ma swoj poglad i swoja wersje wydarzen :)
oto jedna z nich, wydaje sie sensownie napisana bo gosc uzywa terminologii i dla laika pewnie wszsytko fajnie tylko czego zabraklo w tym "artykule"
http://beholder.salon24.pl/258447,tu-154-800-metrow-klamstwa
a) skad on ma tak dokladnie informacje na niektore tematy (zrodel nie podaje)
b) wszystko ok ok.... oszukani, ndb, lecial nie widzial.. wszystko bylo zaplanowane jako spisek tylko do cholery... kto zaplanowal mgle??? tego faktu juz nie opisal :D moze zostala wywolana przez putina celowo?? na pewno i na to znajdzie sie teoria :)
Kacpersky podobno byłeś w wojsku , a może tylko na przysiędze u kolegi , czy w jakiejś jednosce gdzie nie zrealizowano ani jednego poligonu?
Maszyna do wytwarzania mgły
teortetycznie OK.. ale jak sam widzisz na fimie wszystko spieprza w prawo :) i wyglada bardziej jak pozar a nie mgle..
no i to zdanie obali twoja teorie: "Tuż przed katastrofą nad lotniskiem zalegała warstwa gęstej, szarawej mgly; wyżej niebo było bezchmurne i świeciło słońce. Widzialność z minuty na minutę się pogarszała"
skoro sie pogarszala z minuty na minute znaczy ze te urzadzenia musialy caly czas pracowac... i co nikt tego nie zauwazyl? mysle ze takie kleby dymu to kazdy by z 2 km zauwazyl. jak na tajna operacje zamachu to troche naciagane..
a na dobicie to :)
http://www.twojapogoda.pl/artykuly/109137,sztucznej-mgly-w-smolensku-nie-bylo
Kacpersky tak piszesz żeby tylko było wygodnie ci wybrnąć. Nie zapominaj że technologia cały czas się rozwija i to w zastraszającym tempie i że takie kraje jak USA czy Rosja, Korea płn wydają 4 x więcej na zbrojenia niż wynosi budżet Polski i może nie być masła dla żołnierzy i cywili ale są tak uzbrojeni po zęby że jako poborowy byś tego nie poradził . Słyszałeś o bombie termobarycznej? , nota bene wzmianki Macierewicza o trotylu tylko go ośmieszają bo gdyby użyto takiej właśnie bomby na pewno nie wykryto by trotylu.
no dobrze to z innej strony... moja "ulubiona" gazeta polska porusza temat ze juz w 2009 wszyscy wiedzieli ze prezydent leci na obchody rocznicy do smolenska. przyjmijmy ze teoria spiskowa to prawda.. w takim razie co do k..y nedzy robily sluzby specjalne w polsce???? posuniecie sie dalej? tez wspolpracowaly? po premierze, po i innych przeciwnikach PISu oskarzysz rowniez ABW BOR i inne sluzby kontrwywiadowcze o wspolprace? jak daleko jescze siew tych teoriach posuniecie?
jesli nie wspolpracowaly to znaczy ze wszyscy wyznawcy tej teorii uwazaja ze polskie sluzby sie do niczego nie nadaja i maja zero kompetencji,, czyz nie? bo jesli nie wspopracowaly tzn ze nie potrafily zapobiec temu zamachowi ktory jest tak oczywisty dla laikow.
sprawa wogole od ktorej powinnismy wyjsc. KTO I PO CO mialby zabijac 96 osob w tym prezydenta? czyim on byl zagrozeniem? szans na reelekcje nie mial... co wiedzial o czyms i chcial to wygadac??? teraz powstrzymuje sie ledwo od smiechu bo jego braciszek ciagle gada ze ma haki na wszystkich i wszsytko powie i co zyje dalej???
poza tym jest tysiac innych sposobow latwiejszych i CO WAZNIEJSZE ktore nie sugerowaly by na udzial w tym rosjan... no czlowieku zastanow sie.... chcesz kogos zabic to zapraszasz go do swojego domu????
rosjanie jakby to zrobili to juz by zginal w afganistanie czy gruzji i zwalili by na terrorystow... kompletnie wasze argumenty nie trzymaja sie kupy.
Nie miał szans na reelekcję według twojej sugestii, ja sądzę że skoro Jarosław przegrał minimalnie to Lech jak najbardziej by te szanse miał. Weź jeszcze zauważ iż był szczególnie niewygodnym partnerem dla interesów Rosji, Gazpromu i takie tam, był członkiem międzynarodowej organizacji Antysemickiej o czym dowiedziałem się dopiero po katastrofie, prowadzimy wijnę okupacyjną w Afganistanie i w Iraku, motywów jest wiele. 14 dni przed Katastrofą Prezydent dostał umowę dotyczącą Gazpromu której nie podpisał. Negocjował i to bardzo skutecznie z USA w sprawie tarczy antyrakietowej w Polsce, po katastrofie jakoś od razu temat przestał istnieć. Sprzeciwiał się budowie rurociągu po dnie Bałtyku, także Rosjanie mieli jak najbardziej powody , czy to zrobili, czas pokaże?
SMOLEŃSKA KATASTROFA OFICJALNEJ NARRACJI
nie nooo tak sie nie da gadac.. ja sie ustosunkowuje do twoich wypowiedzi.. ty moje na ktore nie masz argumentow pomijasz... zapodajesz kolejne argumenty na poparcie swoich teorii..,, trzymajmy sie jednego watku i rozpatrzmy go do konca.. watek to sztuczna mgla + udzial ABW sluzb specjalnych i co myslisz o tym ze nie sprzatneli go w gruzji gdzie smigal miedzy kulami .... nie latwiej by bylo?
Pewnie że łatwiej, ale wtedy to mogło być tylko ostrzeżenie, w ciągu prawie 2 lat doszły nowe sprawy, nie wiem sam jak do tego podchodzić , piszę tylko o tym że są wątpliwości bo są, nota bene komisja Millera wyjaśniła kilka spraw których nie dało się wyjaśnić, mowa o tym w artykule który wyżej zapodałem.
Samochodowa wytwornica dymu z lat 60-70 tych, stosowana do tej pory:
https://www.youtube.com/watch?v=8GdexiWN6gs
Jak200 który w 2010 roku lądował awaryjnie pod Moskwą
sorry cjodzi o Tu 204-100
Drodzy koledzy, sytuacja dosyć analogiczna do naszej, mam na myśli samolot rządowy i lecacy w celach dyplomatyczno-biznesowych do Dubrownika.
Cytat:
"Samolot typu CT-43 (zmodyfikowany Boeing 737-200 w wersji dla USAF) został wyprodukowany 27 marca 1974. Wersja ta nie posiadała rejestratora głosu i parametrów lotu. Na pokładzie było 5 członków załogi i 30 pasażerów, wśród nich Sekretarz Handlu Ron Brown, dziennikarze New York Timesa i szef biura tej gazety we Frankfurcie, Nathaniel C. Nash.
Samolot wystartował z Tuzli do Dubrownika. Ze względu na złe warunki atmosferyczne (brak widoczności pasa) piloci podchodzili do lądowania według przyrządów IFR z wykorzystaniem radiolatarni bezkierunkowych. Ponieważ ta procedura jest rzadko wykorzystywana w wojskowym lotnictwie amerykańskim, nie byli do niej właściwie przygotowani i zeszli z planowanego kursu, podchodząc do lądowania za nisko i za szybko (o 150 km/h szybciej niż powinni). W efekcie, zamiast znaleźć się w dolinie prowadzącej w kierunku lotniska, uderzyli we wzgórze znajdujące się o 2,6 km na północ od właściwej linii podejścia, na wysokości 701 metrów.
Zderzenie przeżyła jedna osoba - sierżant Shelly Kelly - ale zmarła w drodze do szpitala.
Akcja ratunkowa przebiegała opieszale. Służby ratunkowe zostały szybko poinformowane lecz problemem była niewiedza o położeniu samolotu (Lotnisko w Dubrowniku nie miało urządzeń do określania miejsca wraku). Miejsce katastrofy ustaliła policja po ok. 2 godzinach. Niestety, wśród policjantów nie było lekarza i nie można było pomóc rannej przez kolejne 10-20 min".
ogladalem. trafne porownanie. jakos to nie byl spisek? a wiecie dlaczego? inny narod, inna mentalnosc po prostu...
Naród ci teraz nie pasuje? Możesz zmienić miejsce zamieszkania i pobytu, ale narodu raczej nie.
Naród ci teraz nie pasuje? Możesz zmienić miejsce zamieszkania i pobytu, ale narodu raczej nie.
Tak jak Ty to zrobiłaś ?
Polacy mają swoją słowiańską mentalność, a w prostej linii tzw"chłopski rozum". Polak zawsze będzie niezadowolony nawet jak by mu du.ę miodem smarowali.
Czemu po tej katastrofie o której wspomniałem wcześniej, w ciągu 24H pojawiło się na miejscu wypadku 100 oficerów oraz funkcjonariuszy z powołanej komisji USA, dlaczego w tej kwestii mimo ze do wypadku doszło na terenu Chorwacji nikt nie został do śledztwa dopuszczony, wszystko do czego pozwolono Chorwatom, to możliwość udostępnienia wszystkich dokumentów i świadków.
A nasz rzad stanął, biernie wobec sytuacji i zachowuje się i zachowywał, jakby to ich samolot rozbił się u nas, totalna bierność i podporządkowanie.
No niestety TopGun ale tak było
Manifest Programowy Nowej Prwicy
TopGun to jest zmora naszego kraju i to jest chore, Państwo niema dogodzić ludziom,Państwo ma im stworzyć warunki aby sami mógli sobie dogodzić.
Wiesz co w ekonomi normalnej 2+2= 4 zawsze a w ekonomi Marska czy jakiejś innej nienormalnej 2+2 = tyle ile pan Sekretarz Partii czy inny dupek sobie życzy, wydajemy pieniądze myśląc że niema dna na socjal inne bzdury, układ za układ, władza ma przywileje, biedne ludki socjal, zamiast inwestować w gospodarkę czy nowoczesne technologie , myśl techniczną, naukę itd.
I powiem ci jeszcze wole jechać prywatna Autostradą Jana Kulczyka niż tą oznaczoną ABD i A bo jest lepsza i tańsza, w ten sposób widzę całą gospodarkę,a nadopiekunczość państwa po to aby zdobyć elektorat uniemożliwia rozwój gospodarczy i szybszy postęp.
Subara, z Twoim ostatnim postem zgadzam się w 1 mln %, i zaczynam powoli rozumieć Twój sposób postrzegania, mimo iż co do niektórych kwestii poruszonych przez Ciebie, możemy mieć odmienne zdanie, ale co nas Polaków nie zabije to nas wzmocni, pamiętajmy o tym, odstawmy podziały klasowe i polityczne. Fakt jest faktem Po rządach SLD, PiS był wysypką lub alergią na raka jakiego do Polskiego organizmu wpuściło PO.
A autor Kacperskyy zrobił dobrą rzecz, że rozpoczął taką dyskusję w tym temacie, mimo wszystko zaobserwowałem w nim bratnią duszę, z ważywszy na zainteresowania i sposób myślenia, oraz taktowny sposób wypowiedzi, także Dolicha, oraz Marcpro, Karol997 zdaje się, obcujemy na innym poziomie kulturalnej wypowiedzi i chęci osiągnięcia względnie wspólnego obrazu całości sytuacji, jaką mieliśmy "przyjemność" doświadczyć.
Zbyt dużo użytkowników pod tematem tej tragedii, zaczęło wpisy w wątku Autora Kacperskyy, które ewidentnie chcą wmieszać lub wybielić-sprostować ich prywatną sytuację polityczną lub poglądy do czystej rozmowy o przyczynach, bądź to technicznych, bądź to sytuacyjnych czyt. błędów proceduralnych.
tak powinno wyglądać zdrowa kulturalna komunikacja, jeśli ktoś temu nie potrafi sprostać, wskazuje to na problemy emocjonalne oraz marginalny uraz głowy, w wyniku wychowania w patologicznym środowisku oraz co najgorsze rodzinie.
dzieki topgun
wlasnie taki byl moj zamysl.. podyskutowac na temat filmu, katastrofy ale pod katem technicznym, wymienic sie opiniami. mimo poruszonych watkow politycznych znajdzie sie tu kilka wartosciowych wypowiedzi.
chociaz mysle ze w polowie dobrze ze pojawila sie rowniez kwestia zamachu i kilka osob napisalo jak to moglo przebiegac.. dzieki temu ja np. sprawdzilem serwery pogody na tamten dzien :) zajrzalem do kilku innych watkow zeby to sprawdzic a wczesniej tego nie zrobilem. poznalem szczegoly techniczne maszyn wytwarzajacych zaslone dymna itd..
mysle ze dla czesci osob, te wzajemne odpowiedzi zarowno obstajacych za watkiem spiskowym jaki i za nieszczesliwa katastrofa, daly do myslenia i kazdy dzieki temu wyciagnal jakies wnioski, spojrzal pod innym katem na ta sprawe... a czy w jedna strone czy w druga to juz prywatna sprawa.
i o to chodzilo.
Kacpersky, to więc nie będę mówiła o rzekomym zamachu bowiem niema tu przesłanek aby takie szalone tezy wysnuwać. Nie mniej nie zmienia to fakty że samolot ponad 30 letni mógł ulec awarii. 10 kwietnia 2010r Władimir Putin wykluczył możliwość awarii radzieckiego samolotu i oto przykład dumy narodowej i Premiera a obecnie Prezydenta który jest prawdziwym patriotą swojego kraju. I oczywiście u nas broń Boże naruszyć świętość, jak powiedział możnowładca tak musi być, bez badania wraku tupolewa orzeczono że nie było zamachu ani awarii bez zbadania poszczególnych elementów. Kacpersky jeśli tak się interesujesz tymi sprawami to powinieneś oglądać Nationale Geografic Chanell jest sporo programów poświęconych tematyce katastrof lotniczych i inp. przy wybuchu elementy poszycia kadłuba są porozciąganie, nity po wyrywane itd.
Pewna Amerykanka odmówiła wejścia do samolotu gdy zauważyła minimalne pęknięcia nitów łączących poszycie, nie gadaj tak że na podstawie czarnych skrzynek można wykluczyć awarię, masz napewno samochód i wiesz że to jest tylko urządzenie i wszystko się może zdarzyć. Drugą sprawą jest to jakie były stosunki, jaka była praca kancelarii Prezydenta podobno funkcjonująca makabrycznie, ale Kancelaria Premiera też nie lepsza. I bezustanna wojna prowadzona między Premierem a Prezydentem.Kłótnie i latanie odszielnymi samolotami, ciągłe rozdzielanie wizyt, szydzenie z prezydenta, wyzywanie Prezydentowej, szkalowanie na każdym kroku, to musiało się tak skończyć a media i naród też nie są bez winy.
Po katastrofie pewnie dostałeś tekst od PO o przyczynach katastrofy albo wierszyk szydzacy z tekstem na końcu o Kaczce pieczonej po Smoleńsku. Nie wiem co za debil ale na pewno bardzo podły potwór to wymyślił, ja dostałam taki
I powiem jeszcze moim zdaniem Antoni Macierewicz założył komisję Parlamentarną badającą katastrofę pod kątem zamachu nie dlatego że jest szalony ale dlatego że komisja Millera raczej nie brała takiej ewentualności wogóle pod uwagę. I to przykład waśni politrycznej ze strony rządu, jakby nie mogły wszystkie komisje na koniec usiąść do stołu i skonsultować wszystkie ustalenia i napisać na koniec wspołny raport. Lepiej robić z posła wariata, paranoika itd.
Przepraszam autora, ze wyrwałem się ze swoją opinia przed nim, ale tutaj myślę, że Subara poruszyła także bardzo ważny element całej sytuacji.
Są rzeczy o których, nie chciałbym być świadomy jednak twarda rzeczywistość do tego zmusza, mówiąc w wielkim skrócie, wygląda na to, że mamy w rządzie nie jednego kreta, a całe stado!!!.
Rozmawiam z wieloma ludźmi i chyba nikt już w to nie wierzy poza lemingami.
Podobny niemal identyczny wypadek zdarzył się na Kabatach kiedy w katastrofie zginęła Anna Jantar, samolot wyciął w lesie cały pas drzew na kilkudziesięciu metrach,a tu rozwalił się o jedną brzózkę , niebywałe i wręcz kuriozalne!
Te wiele osób to na spotkaniu gazety polskiej, radia maryja, kółka różańcowego, czy z pacjentami psychiatryka :) ?
a co na jantarowa tez byl zamach??
co masz na mysli "scial tylko jedna brzozke"? chces powiedziec ze nie zostawil innych sladow?? moze kosmici maczali w tym palce? haha wez bo juz zaczynasz sie bawic w takie zaklamanie rzeczywistosci ze az boli... pomysl zanim cos napiszesz.. ktos kto o tym wypadku nic nie wie jak przeczyta twoj post to tak to wlasnie odbierze... samolot spadl na ziemie w lesie i scial tylko jedno drzewo... sami juz zapedzacie sie w teoriach i czym dalej w las tym naginacie rzeczywistosc aby coraz bardziej odpowiadala waszej teorii.. jest na to profesjonalna nazwa w psychologii.
Po godzinnym filmie (który niczego nie dowodzi , bo sprawa nie jest zamknięta) pewnie przybyło w kraju wiele tysięcy ekspertów od katastrof lotniczych i zamachów terrorystycznych … , którzy dadzą się pokroić na kawałki broniąc swoich racji i przekonań politycznych .
Każdy ma prawo mieć swoją opinię , ale zdrowy rozsądek musi być .
Autor filmu zaprezentował nam miasto Smoleńsk pokazując obskurne uliczki i pijących na ulicach ludzi – od razu czujemy niechęć do Rosjan (a czy u nas tego nie ma?)
Świadkowie zdarzenia - kto zaręczy czy mówią prawdę ? składali przysięgę przed kamerami? Ich dane są znane? Nie można bezkrytyczne ufać w to co mówią , chociaż niektóre z ich relacji pewnie mogą być przydatne.
Po obejrzeniu godzinnego streszczenia materiału , zebranego w ciągu dwóch lat niewiele można stwierdzić na dzień dzisiejszy ale jedno jest oczywiste :
z powodu znacznych zaniechań i zaniedbań polskich służb wiele śladów i dowodów zniknęło bezpowrotnie i być może prawdy nie dowiemy się nigdy.
To co „nasi” zaprezentowali w sprawie TU 154 w porównaniu z Air India 182 czy Lockerbie pokazuje jak faktycznie zaawansowana jest Polska militarnie , technologicznie i logistycznie .
A my zwykli obywatele możemy tylko szarpać się nawzajem i spierać się o to kto ma większą rację .
to co powiesz madralo na dwa przypadki ladowania samolotu na wodzie? w jednym: lot US Airways 1549 i podejscie do ladowania na rzece hudson, samolot nie mial nawet powaznego drasniecia... wszyscy bez wiekszych obrazen przezyli.
drugie: Katastrofa lotu Ethiopian Airlines 961 z 96" gdzie samolot kompletnie sie roztrzaskal.. przezylo 50 osob ze 175
tu woda i tu woda - tam las i tu las...... czy masz na to jakas teorie moze? skad taka roznica??? prosze podziel sie swoja znajomoscia z dziedzin fizyki i wytrzymalosci materialow. do tego zagadnien z meteorologii i z matematyki z zakresu rachunku prawdopodobienstwa a i troche z hiromantii bo cos takiego jak "łud szczescia" czy "pech" nie podchodza pod wiedze techniczna..
bede czekal z niecierpliwoscia
to do KierownikSzatni
oczywiscie :)
Czy mówił wam kiedyś ktoś że z faktami się nie dyskutuje , a ja przedstawiłem fakty a nie własne odczucia polityczne czy inne?
Binieda o działaniach Komisji
Wam się wszystko kojarzy z jednym , utworzyliście partyjne instytucjonalne państwo gdzie wszystko zależy od przynależności politycznej nawet praca. Oceniacie innych wg. własnych kryteriów hipokryzji i POdłości!
"Krótka refleksja po programie Lisa:
Można się załamać. Jeśli problemem numer 1 w Polsce mają być związki partnerskie, Grodzki, tolerancja, seksualność, edukacja seksualna, homoseksualizm, czy głupia wypowiedź jakiegoś polityka, to czas pakować walizki i jechać do Chile, Singapuru lub Chin... W jakim świecie my żyjemy, że w debacie publicznej królują tematy związane z seksem, a nie z to, że ZUS kradnie Polakom połowę pensji, Sejm w którym jest pełno prawników nie potrafi stworzyć jednoznacznej ustawy, a komendant główny Policji zostaje "zastrzelony przez pomyłkę przez przypadkowego złodzieja samochodów". W jakim świecie żyje nasza klasa polityczna?
Jakim cudem ten grajdoł jeszcze nie upadł? Jak długo jeszcze to potrwa? To chyba drugi cud nad Wisłą..."
Źródło: Polskie Piekiełko
Kolejne kłamstwo MAK i Komisji Millera ujawniła Prokuratura Wojskowa
klamstwo bo powiedziala ci prokuratura wojskowa? powiedz mi na czym opierasz swoje decyzje kto klamie a kto nie? moze latwiej bedzie mi cie zrozumiec?
czyz nie jest tak ze dla ciebie mowi prawde ten co potwierdza twoje poglady i przypuszcxenia a klamie ten kto mowi noezgodnie z twoim nurtem przekonan... ciekawa wersja prawdy..
Ostatnie zdanie króre napisałeś to idealnie podsumowałbyś siebie
ok. wymien mi prosze nazwiska osob ktore sa dla ciebie autorytetem odnosnie badania katastrof lotniczych. widze ze technicy oraz osoby wyspecjalizowane w badaniu tego typu zdarzen jakos cie nie przekonuja.
podaj nazwiska sprawdzimy te twoje autorytety z tej dziedziny czym oni sie zajmuja i czy wogle kiedy kolwiek mieli cos wspolmego z lotnictwem oprocz lotu do brukseli :)
Anna Jantar zginęła w pierwszym wypadku Iła-62M w Warszawie pod Fortem Wola razem z całą reprezentacją USA w lekkoatletyce, eh znawcy, miksujecie fakty z kart historii, aby tylko wersja pasowała do waszych wypowiedzi.
Nie będę edytował,żeby nie było że coś chlapnąłem a potem koryguje, nie chodzi tutaj o handlowy obiekt na Bemowie, tylko o dawny obiekt wojskowy otoczony fosa i będący do polowy 19 wieku kwatera wojska Polskiego.
A obecnie w rejonie ulicy Czereśniowej w pobliżu Makro, jest stosowna tablica. Jeżeli chodzi o tę katastrofę, w której zginęła Anna Jantar, od awarii do upadku minęło około 20 sekund. Natomiast w drugiej katastrofie samolot z Okęcia doleciał do Grudziądza i tam nastąpiła awaria. Potem 30 min lotu do upadku w lesie Kabackim.
A obecnie w rejonie ulicy Czereśniowej w pobliżu Makro, jest stosowna tablica. Jeżeli chodzi o tę katastrofę, w której zginęła Anna Jantar, od awarii do upadku minęło około 20 sekund. Natomiast w drugiej katastrofie samolot z Okęcia doleciał do Grudziądza i tam nastąpiła awaria. Potem 30 min lotu do upadku w lesie Kabackim.
Dokładnie tak jak napisałeś, a nie jak napisał to KierownikSzatni.
Z tego co pamiętam, nie znaleziono ciała jednej ze stewardess, w drugim wypadku, albo spłonęła w przedziale bagażowym, albo wyssało ją na zewnątrz w okolicy Grudziądza.
W przypadku tych katastrof nie ma żadnych wątpliwości co do ich przyczyn. W obu przypadkach w wyniku zatarcia łożyska turbiny silnika. Urwana turbina przecinała sterowanie samolotem. W pierwszym przypadku awaria zdarzyła się po powtórnej próbie lądowania.W drugim przypadku pilot miał możliwość sterowania trymerem.
Kacpersky tłuku jeden poczytaj sobie i podaj mi naziwsko chociaż jednego eksperta z komisji Milera bo wg. tego co wiem tam byli sami eksperci od uprawiania propagandy politycznej.
Jeżeli dla ciebie Prokuratura Wojskowa niema autorytetu i jest ciałem politycznym to idź czym prędzej do psychiatry bo śmiem domniemać iż Twoja Ela dłużej z kimś takim nie wytrzymie
Profesor Binienda
Top Gun to powiedz mi dlaczego uniemożliwiono zbadanie wraku Tupolewa, dlaczego 10 kwietnia 2010 roku Tusk poleciał wieczorem do Putina ustalić że śledztwo przejmuje strona Rosyjska pomimo tego iż Miedwiediew deklarował iż powinno być prowadzone przez obydwa kraje. Dlaczego ucieka, boi się pytań dziennikarzy i reaguje agresywnie kiedy ktoś wspomni coś na temat katastrofy, zresztą tak samo jak wy?
Kierownik popieram ale niema sensu z nimi gadać.Platfusy są jak śwynie: PLUĆ IM W TWARZ A POWIEDZĄ ŻE DESZCZ PADA!!! żenada Kacper i Top Gun
KierownikSzatni dlaczego rząd i strona Polska nie przejęła całej sprawy, nie ode mnie zależało, ale myślę, że większość Polaków ma świadomość gdzie żyjemy i pod jakimi (biernymi)rządami.
Olaf czy nie dostałeś Bana, za wulgaryzmy, znów wróciłeś ludzi obrażać, zmień styl wypowiedzi, bo znowu krawat dostaniesz.