Reklama
  • Uczony 2013-03-30 16:00:58

    Pani Ago. Przy invitro nie giną dzieci!!! Nie wiem jaką ocenę końcową otrzymała Pani z biologi ale jako kobieta powinna Panie wiedzieć, że pierwsza faza rozwoju człowieka po zapłodnieniu nie jest jeszcze w pełni ukształtowana. Zagadzam się z Panią w jednym, że to też życie. Jednak to co dzieje się w procesie invitro w naturalnym środowisku dzieje się nie przerwanie od milionów lat. Człowiek poprostu zdołał to skopiować. Powiem Pani więcej jeżeli nadal młode dziewczyny będą się faszerowały pigułkami antykoncepcyjnymi. Pozwalały na to by być traktowane jako przedmiot użycia to w przyszłości może nam się ostać tylko invitro. Ja się z Panią zgadzam, że nie jest to metoda idealna. To raczej metoda w fazie rozwoju. Dlatego embriony czyli życie ginie. Mam jednak niemal pewność, że w niedalekiej przyszłości z każdego embrionu czyli życia narodzi się człowiek. Badania cały czas trwają i będą trwać. Ale nie ma żadnego porównania z zabijaniem nienarodzonych a już w pełni ukształtowanych dzieci. To tylko wykazuje brak wiedzy i tyle.

  • brahmadaitya 2013-03-30 17:04:49

    Pani ma niezwykÅ‚y talent przeinaczania. Tak proszÄ™ Pani nauczyliÅ›my siÄ™ mówić zamiennikami!!! Przerwanie ciąży bezwzglÄ™du na to z jakiego powodu jest morderstwem. Wydaje mi siÄ™, że ks. proboszcz chciaÅ‚ i przedstawiÅ‚ prawdÄ™!!! Nie skÅ‚amaÅ‚!! Przyjęło siÄ™ mówić nie o oszustwie tylko o nieprawidÅ‚owoÅ›ciach. Nie mówi siÄ™ o prawie do zabijania nienarodzonych dzieci tylko o aborcji. Nie mówi siÄ™ o narkotykach tylko tworzy bezpodstawny podziaÅ‚ na narkotyki miÄ™kkie i twarde. Mam dosyć kÅ‚amstw!!! Ale powtarzam jeszcze raz nie wydaje mi siÄ™ by należaÅ‚o zmienić ustawÄ™ z 7 stycznia 1993r. Poprostu koÅ›ciół katolicki otrzymaÅ‚ informacje o formie interpretacji przepisu tejże ustawy. Dodatkowo poglÄ…dy koÅ›cioÅ‚a na temat zabijania nienarodzonych dzieci od 1993r. ewoluowaÅ‚y i ma inne już zdanie. Nie wiem czy Pani pamiÄ™ta ale proszÄ™ sobie wyobrazić, że na przeÅ‚omie lat 80-tych i 90-tych invitro byÅ‚o legalne. Wtedy koÅ›ciół nie protestowaÅ‚. Teraz koÅ›ciół mówi nie. Dlaczego? Bo uważa, że życie zaczyna siÄ™ od embrionu i każdy embrion zasÅ‚uguje na życie. A jak Pani zapewne wie metoda invitro nie zawsze przynosi efekt z 1-szym embrionem. Podobnie jest z aborcjÄ…. Bo koÅ›ciół czyta statystyki legalnych aborcji i siÄ™ już na to nie zgadza! Jest to klasyczne i historyczne zachowanie koÅ›cioÅ‚a w sytuacji kiedy jest zajadle atakowany. Im mocniej siÄ™ go atakuje tym bardziej staje siÄ™ konserwatywny.  Moje zdanie na temat wystawy brzmi: pokazano prawde, ale obecna ustawa jest dobra. A ta wystawa jest po to by przekonać ludzi, że lekarze żle interpretujÄ… prawo. Å»e w zasadzie każde dziecko z mikro niepeÅ‚nosprawnoÅ›ciÄ… może zostać legalnie zabite. Bo to jest tak. Ustawe piszÄ… debile. Nie ma jasnych wytycznych jak okreÅ›lić niepeÅ‚nosprawność. A dodatkowo niektóre kobiety szukajÄ… okazji jak pozbyć siÄ™ dziecka. Jakby to byÅ‚ jakiÅ› mebel! Ja wiem, że gospodarka nas nie rozpieszcza ale to wcale nieoznacza, że mamy zabijać swojÄ… przyszÅ‚ość dzieci.  I jeszcze jedno Pani powiem staram siÄ™ być katolikiem, żyje już 27 lat ale ostatnio wiele poglÄ…dów koÅ›cioÅ‚a mnie irytuje. Najbardziej sprawa invitro. Mimo to aborcja jest i pozostanie niczym innym jak zabijaniem nienarodzonych dzieci!!! Boje siÄ™, że jest to temat zastÄ™pczy. Ludzie a gdzie gospodarka???


    po pierwsze, morderstwem można nazwać pozbawienie kogoś życia - życia które się toczy oddzielnie bez udziały matki. w terminacji ciąży - czyli procesu twoprznenia się tego życia, to tylko przerwanie procesu...niestety. Wczesny płód nie ma świadomości własnego istnienia, nie ma możliwości myślenia i analizowania sytuacji, nie ma możliwości odczuwania bólu - nie ma możliwości zrobienia mu krzywdy...
    co do in vitro, kościół uważa że zamrażanie i niszczenie ZARODKÓW jest zabijaniem nienarodzonych dzieci....bzdura! nie nazwałabym człowiekiem połączenia 2 komórek... życie zaczyna się dla mnie w momencie gdy ta maszyna zaczyna działać -zarodek zagnieżdża się, zaczyna bić serce.
    Panie Robercie, nie uznaje każdego upośledzenia. Mam nawet rosnące obiekcje co do zespołu downa - w tym przypadku człowiek obarczony może osiągnąć samodzielność, żyć w pełnym tego słowa znaczeniu. Jednak są choroby które nie dają szans nawet na przeżycie, są te takie które sprawiają że życie dziecka będzie pasmem niekończącego się bólu i w tym wypadku kobieta powinna mieć prawo decyzji, bo życie to nie tylko oddychanie przez rurkę, tylko możliwość samodzielnej egzystencji i podejmowania decyzji.

  • redakcja 2013-03-30 18:21:37

     No ja wÅ‚aÅ›nie tutaj   widzÄ™ że różne opcje myÅ›lowe siÄ™ Å›cierajÄ… w tym temacie i nie należy popadać w skrajnoÅ›ci, równie dobrze ktoÅ› by mógÅ‚ powiedzieć że stosunek przerywany jest przerwaniem życia a tysiÄ…ce plemników wysikanych do toalety też potencjalnie uniemożliwia szanse zaistnienia milionom osobników ale kuriozalna bzdura także z drugiej strony zwolennicy aborcji na życzenie gdy kobieta lub mężczyzna oboje zapomnÄ… o prewencji, też gÅ‚upie.Lepiej niech zostanie tak jak jest czyli aborcja ze wskazaniem w tych najtrudniejszych przypadkach.

  • Reklama
  • aga14 2013-04-01 17:09:51

    @Uczony. To, że zadaÅ‚am takie pytanie nie znaczy, że edukacjÄ™ zakoÅ„czyÅ‚am na podstawówce. JeÅ›li tak zdecydowanie bronimy życia od poczÄ™cia - bÄ…dźmy konsekwentni. Metoda in vitro, o ile dobrze mi wiadomo, to połączenie komórek dokÅ‚adnie takie samo, jak w macicy. Tyle, że proces jest przeprowadzany poza organizmem kobiety. A wiadomo, że z takiego procesu wiele zarodków zostanie niestety zniszczonych. Wszystkich siÄ™ nie wykorzystuje. A przecież stosowanie Å›rodków wczesnoporonnych jest również zabronione (to też jest wg koÅ›cioÅ‚a aborcja), wiÄ™c jak to? Kociół nie jest za ochronÄ… życia od embrionu, jak to Pan napisaÅ‚, ale od POCZĘCIA. To, na co chciaÅ‚am zwrócić Pana uwagÄ™, to pewien dysonans. GwaÅ‚t nie gwaÅ‚t, nie ważne jaka sytuacja, który tydzieÅ„ i stan zdrowia kobiety i dziecka - ciążę trzeba donosić, ale invitro jest ok. A w rzeczywistoÅ›ci jest tak, że każda sytuacja jest inna i generalizowanie do niczego konstruktywnego prowadzi. JeÅ›li bÄ™dziemy sobie za wszelkÄ… cenÄ™ próbowali udowodnić, że moja racja jest najmojsza, to zarówno jedna strona, jak i druga jest w posiadaniu ważkich argumentów. Obie majÄ… racjÄ™, i żadna do koÅ„ca nie ma racji. A każda sytuacja kobiety, która staje przed takim trudnym wyborem jest jak alternatywa - uciąć sobiÄ™ rÄ™kÄ™, czy lepiej nogÄ™? I ten wybór zawsze niesie ze sobÄ… dramatyczne konsekwencje. Nie spÅ‚ycajmy problemu, nie generalizujmy i nie oceniajmy. A temu chyba sÅ‚użyÅ‚a ta wystawa.

  • redakcja 2013-04-02 09:45:51

    Czy zmiana termonologi spowoduje że aborcja  oraz eutanazja  nie bÄ™dzie zabiciem czÅ‚owieka, że qur...stwo oraz dewiacje seksualne nazwiemy nimfomaniÄ…, lub  KochajÄ…cy inaczej, tak samo sprzÄ…taczkÄ™ nazwiemy konserwatorkÄ™ powierzchni pÅ‚askiej itd itd ale to bÄ™dzie tylko zmiana nazwy?. Tak samo ci co mówiÄ… że nie udowodniono istnienia Boga, tylko mówiÄ… ale oni po prostu obrali sobie innego Boga czy to w postaci szatana czy po prostu wierzÄ… w Dolary,Euro i szeroko pojÄ™ty relatywizm życiowy.

  • wszystkieryskitofajnechlopaki3 2013-04-02 18:39:50

    Uczony,
    widze że jesteś bezkompromisowy.
    Powiedz mi czy kazałbyś urodzic Twojej żonie dziecko u którego nie wykształciła się główka czy kręgosłup.
    Dziecko ktore zaraz po urodzeniu umrze w ramionach matki !!!

  • brahmadaitya 2013-04-03 10:41:31

    Czy zmiana termonologi spowoduje że aborcja  oraz eutanazja  nie bÄ™dzie zabiciem czÅ‚owieka, że qur...stwo oraz dewiacje seksualne nazwiemy nimfomaniÄ…, lub  KochajÄ…cy inaczej, tak samo sprzÄ…taczkÄ™ nazwiemy konserwatorkÄ™ powierzchni pÅ‚askiej itd itd ale to bÄ™dzie tylko zmiana nazwy?. Tak samo ci co mówiÄ… że nie udowodniono istnienia Boga, tylko mówiÄ… ale oni po prostu obrali sobie innego Boga czy to w postaci szatana czy po prostu wierzÄ… w Dolary,Euro i szeroko pojÄ™ty relatywizm życiowy.

    Aborcja jest aborcją Panie Robercie - bez względu na przyczynę aborcja zawsze polega na tym samym czyli usunięciu płodu. Nie ważne czy dokonamy jej maszyną próżniową, czy łyżeczkując, czy farmakologicznie - skutek jest ten sam. Różnica technologiczna ma tylko zniwelować powikłania jakie zabieg terminacji może nieść za sobą czyli np. ropomacicze, zapalenie macicy, uszkodzenie szyjki macicy, bezpłodność a nawet śmierć kobiety. dla mnie jednak ważniejsze są przyczyny aborcji aniżeli technika jaką się ją wykonuje. "Rozgrzeszam" aborcje z przyczyn skrajnych takich jakie warunkuje ustawa, jednak nie potrafię nazwać sytuacją skrają egoizm kobiety, i nie potrafię tym samym pojąć aborcji bez wskazań....

  • Reklama
  • redakcja 2013-04-03 20:17:56

    Tutaj zgadzam siÄ™ z paniÄ… caÅ‚kowicie ale jak zrozumieć i nazwać te matki które mordujÄ…   w stanie upojenia alkoholowego lub nie jak w przypadku Sosnowca, swoje urodzone np. dzisiaj podano w wiadomoÅ›ciach półtoraroczne dziecko, ostatnio sporo takich przypadków?

  • redakcja 2013-04-03 20:23:05

    Kolejna tragedia

  • Uczony 2013-04-06 15:30:53

    Do wszystkich, którzy majÄ… do moich wpisów jakieÅ› aleeeeeeeeee.... Przecież napisaÅ‚em PaÅ„stwu, że ustawa 7 stycznia 1993r. jest dla mnie w miarÄ™ dobrym rozwiÄ…zaniem. W tejże ustawie jest możliwość zabicia nienarodzonego dziecka przez lekarza jeżeli dziecko te ma bardzo  maÅ‚e szanse na przeżycie. SkÄ…d siÄ™ u PaÅ„stwa biorÄ… tezy, że jestem przeciwnikiem tego rodzaju zabijania dzieci, nie  wiem? :I KoÅ›ciół ma tu inne zdanie ale on ustawy nie zmieni. Przypominam ustawy piszÄ… i zmieniajÄ… posÅ‚owie na Sejm RP. Nie księża ani biskupi. Co zaÅ› do wystawy jakÄ… mozna ooglÄ…dać w parafi Åšw. WawrzyÅ„ca to nadal twierdze, że przedstawia prawdÄ™. Tak ludzie, którzy dokonujÄ… zabijania nienarodzonych dzieci sÄ… na takim samym poziomie co Adolf Hitler. Co wcale nieoznacza, że dziecko nieposiadajÄ…ce gÅ‚owy ma być przez matkÄ™ urodzone. Ustawa jasno mówi o prawie lekarza do zabicia takiego dziecka w takich wÅ‚aÅ›nie przypadkach. ProszÄ™ by mnie nie obrażać uważajÄ…c mnie za gÅ‚upiego. Mój nik " uczony" nie wynika wcale z tego, że mam siÄ™ za nie wiadomo jak mÄ…drego. Ja tylko mówiÄ™ prawdÄ™. ProszÄ™ przestaÅ„my żąglować pojÄ™ciami.  

  • Reklama
  • redakcja 2013-04-07 12:17:51

    uczony ale to sÄ… zwolennicy  ksztaÅ‚towania postaw bezmózgich konformistów i nie na rÄ™kÄ™ im uÅ›wiadamianie ludzi czym to jest  i przedstawianie prawdziwych skutków jakimi  jest wymieranie  i starzenie siÄ™ SpoÅ‚eczeÅ„stwa.

  • brahmadaitya 2013-04-08 07:44:06

    Do wszystkich, którzy majÄ… do moich wpisów jakieÅ› aleeeeeeeeee.... Przecież napisaÅ‚em PaÅ„stwu, że ustawa 7 stycznia 1993r. jest dla mnie w miarÄ™ dobrym rozwiÄ…zaniem. W tejże ustawie jest możliwość zabicia nienarodzonego dziecka przez lekarza jeżeli dziecko te ma bardzo  maÅ‚e szanse na przeżycie. SkÄ…d siÄ™ u PaÅ„stwa biorÄ… tezy, że jestem przeciwnikiem tego rodzaju zabijania dzieci, nie  wiem? :I KoÅ›ciół ma tu inne zdanie ale on ustawy nie zmieni. Przypominam ustawy piszÄ… i zmieniajÄ… posÅ‚owie na Sejm RP. Nie księża ani biskupi. Co zaÅ› do wystawy jakÄ… mozna ooglÄ…dać w parafi Åšw. WawrzyÅ„ca to nadal twierdze, że przedstawia prawdÄ™. Tak ludzie, którzy dokonujÄ… zabijania nienarodzonych dzieci sÄ… na takim samym poziomie co Adolf Hitler. Co wcale nieoznacza, że dziecko nieposiadajÄ…ce gÅ‚owy ma być przez matkÄ™ urodzone. Ustawa jasno mówi o prawie lekarza do zabicia takiego dziecka w takich wÅ‚aÅ›nie przypadkach. ProszÄ™ by mnie nie obrażać uważajÄ…c mnie za gÅ‚upiego. Mój nik " uczony" nie wynika wcale z tego, że mam siÄ™ za nie wiadomo jak mÄ…drego. Ja tylko mówiÄ™ prawdÄ™. ProszÄ™ przestaÅ„my żąglować pojÄ™ciami.  
    problemem naszego rządu polega na tym, że bardzo polega na opinii kościoła...do tego stopnia, że zaczynam sie zastanawiać czy nie żyjemy w państwie wyznaniowym...:/ żeby zacząć działać normalnie rząd powinien postawić na ateizację państwa, inaczej księża, biskupi i inne kiecoki cały czas będą maczać paluchy w polityce :/

  • brahmadaitya 2013-04-08 07:49:40

    uczony ale to sÄ… zwolennicy  ksztaÅ‚towania postaw bezmózgich konformistów i nie na rÄ™kÄ™ im uÅ›wiadamianie ludzi czym to jest  i przedstawianie prawdziwych skutków jakimi  jest wymieranie  i starzenie siÄ™ SpoÅ‚eczeÅ„stwa.

    tu nie chodzi o przyrost naturalny, a o "prawo decyzji"- nie lubiÄ™ takiego egoizmu....mam zbyt duży szacunek do życia zeby uznawać aborcje jako Å›rodek zastÄ™pczy w razie nieskutecznej antykoncepcji...Jednak chciaÅ‚abym zeby nasze paÅ„stwo poszÅ‚o do przodu i zainwestowaÅ‚o w wolny dostÄ™p do antykoncepcji i  rozwijanie Å›wiadomoÅ›ci sexualnej mÅ‚odzieży...lepiej zapobiegać niż usuwać...

  • redakcja 2013-04-08 08:42:56

    Ty jeszcze ten temat wałkujesz?

    brahmadaitya obecny rzÄ…d chyba siÄ™ zbytnio nie przejmuje opiniÄ… koÅ›cioÅ‚a w jakiejkolwiek sprawie. KoÅ›ciół przecież też mówi że nie można budować dobra Ojczyzny na biedzie,bezrobociu i krzywdzie ludzkiej. Tutaj  opinie sÄ… podzielone i w samym klubie PO jest rozbieżność w tej sprawie, wiÄ™c nie mów że przez koÅ›ciół lub innÄ… spiskowÄ… teoriÄ™ dziejów  Parlament nie może czegoÅ› uchwalić lub uchwala zgodnie z liniÄ… KoÅ›cioÅ‚a i że jesteÅ›my paÅ„stwem wyznaniowym.UÅ›wiadamianie  spoÅ‚eczeÅ„stwa to sama widzisz że podstawa, a co robiÅ‚ Gietrych jak byÅ‚a mowa o wprowadzeniu do szkół przedmiotu w tej materii, krzyczaÅ‚ sodomia  i gomoryja!

     A jak widzÄ™ w telewizji że para dorosÅ‚ych ludzi mówi że oni nie wiedzieli że konsekwencjÄ… stosunku pÅ‚ciowego może być nieplanowana ciąża to mnie krew zalewa. Gdzie my żyjemy, może ci ludzie przeleżeli 800 lat pod lodem? Nie wiem!

  • wszystkieryskitofajnechlopaki3 2013-04-08 10:43:32

    Uczony,

    Nie piszesz prawdy, a jedynie swój punkt widzenia tematu.
    Odpowiedz na moje pytanie:
    Czy kazałbyś urodzic Twojej żonie dziecko u którego nie wykształciła się główka czy kręgosłup.
    Dziecko które zaraz po urodzeniu umrze w ramionach matki !!!
    Pisząc Twoim językiem czy w ten sposób mam prawo sic. przypisać Tobie etykiete zabójcy ???

    Piszesz że to posłowie uchwalają ustawy, tak tylko że ta ustawa była pisana pod dużym naciskiem kościoła. Przyjmij to do wiadomości, że nasi posłowie w tv pokazują się jakby byli świętsi od papieża. A już w przypadku posłów prawicowych, to ich religijność jest i śmieszna i groteskowa jak np. posła Jaworskiego który chciał Matke Boską ustanowić patronka Polski. Wyjątkowo żenujące.

  • Reklama
  • Jacek 2013-04-08 15:18:03

  • Jacek 2013-04-08 15:22:44

  • redakcja 2013-04-08 15:57:13

    rysiek weź już przestaÅ„  snuć te swoje spiskowe teorie dziejów. Faktem jest że na polityków dziaÅ‚a zawsze prawie jakieÅ› lobby czy to tak jak teraz plotokratów czy w historii Iluminatów, ale nie przesadzaj z tym silnym wpÅ‚ywem i presjÄ… KoÅ›cioÅ‚a!
    W XXI wieku ludzie powinni wiedzieć zarówno o metodach antykoncepcji, o  planowaniu rodziny czy też zajÅ›cia w ciążę jak i o skutkach aborcji, we wszystkich zwiÄ…zanych z tym sprawach za i przeciw, a ja widzÄ™ że niektórzy by woleli aby byÅ‚ ciemnogród bezmózgich konformistów którzy siÄ™ zgadzajÄ… na wszystko bo i tak wÅ‚adza zrobi co chce!

  • karinka 2013-04-08 22:57:16

    https://pl.wikipedia.org/wiki/Trollowanie

    Trollowanie (trolling) – antyspoÅ‚eczne zachowanie charakterystyczne dla forów dyskusyjnych i innych miejsc w Internecie, w których prowadzi siÄ™ dyskusje. Osoby uprawiajÄ…ce trollowanie nazywane sÄ… trollami.

    Trollowanie polega na zamierzonym wpływaniu na innych użytkowników w celu ich ośmieszenia lub obrażenia (czego następstwem jest wywołanie kłótni) poprzez wysyłanie napastliwych, kontrowersyjnych, często nieprawdziwych przekazów czy też poprzez stosowanie różnego typu zabiegów erystycznych. Podstawą tego działania jest upublicznianie tego typu wiadomości jako przynęty, która doprowadzić mogłaby do wywołania dyskusji.

    Typowe miejsca działania trolli to grupy i listy dyskusyjne, fora internetowe, czaty itp. Trollowanie jest złamaniem jednej z podstawowych zasad netykiety. Jego efektem jest dezorganizacja danego miejsca w Internecie[3], w którym prowadzi się dyskusję i skupienie uwagi na trollującej osobie.

    Proszę, przestańcie karmić trolla!

  • redakcja 2013-04-09 00:04:39

    Ale to ty Karinko jesteÅ› teraz trollem wg. tej definicji, wiÄ™c  przestaniemy ciÄ™ karmić bo i tak jesteÅ› gruba

  • karinka 2013-04-09 00:39:22

    Też cię pozdrawiam bercik.

  • przemek_t 2013-04-30 08:38:04

    Generalnie na ogrodzeniu już nic nie ma i dobrze.

    To bardzo delikatny i kontrowersyjny temat - i uważa, ze płot kościoła nie jest najlepszym na tego typu okazywanie poglądów.


  • Reklama


Reklama
Reklama