Miasto, którego nie ma

Dziękuję wszystkim za informację o "starym" Sochaczewie. Od urodzenia tu mieszkam i aż wstyd przyznać jak mało o nim wiem. A tu okazuje się, że jakaś "dusza" w nim jednak tkwi. Szkoda, że tak mało jej śladów pozostało.

"Ciekawy jestem dyskusji po tym, jak pojawią się pierwsze wnioski do budżetu miasta o zwrot mienia lub wypłatę odszkodowań. Z ciekawością bowiem obserwuję kwerendy jednego z naszych sochaczewskich historyków, który sprawdza, co i do kogo należało. A było tego niemało. Wtedy porozmawiamy o demonach i refleksji o historii braterskiego pożycia w Sochaczewie katolików, żydów, prawosławosławnych i ewangelików. Zwykle bowiem tolerancyjni jesteśmy wobec tego co nas nie dotyczy.... [2015-01-25 00:27:]" - niestety,a właściwie stety to prawda. Jeśli przyjdą takie czasy, że do niektórych z nas mieszkańców Sochaczewa, zaczną pukać adwokaci z pozwami to o tolerancji zapomnimy..., ale czy można się temu dziwić kiedy nierzadko traci się dorobek życia....

Dziękuję:) W wolnym czasie będę dodawał kolejne zdjęcia.

Kapitalna ta strona ze zdjęciami dawnego Sochaczewa. Niesamowicie się ogląda. Dzięki wielkie za ten link!

A już widzę. W tym ujęciu nawet na upartego można ją umiejscowić między monopolowym a muszlą :). Pewnie zima przełom 39 i 40 bo stoi jeszcze kościół.
Fajna galeria, bardzo dobrze że takie rzeczy powstają.

Zawsze można wpisać ręcznie:)

Link niestety nie działa.

Zapraszam do odwiedzenia galerii:
dawnysochaczew.pl 
na zdjęciu zaznaczyłem pozostałości schodów przylegających do synagogi.PozdrawiamAndrzej

Bezpośredni link do zdjęcia

Zdjęcie

Tylko że zdjęcie jest robione z góry zamkowej, a nie z jutexu. Biały budynek to dawny podominikański spichlerz, który stał jeszcze w latach 70 właśnie na terenie hurtowni. Gdzie stąd do monopolowego i muszli? To ewidentnie teren dzisiejszego parku. Łaźnia może i była w okolicach straży, ja mówię o zupełnie innej lokalizacji.

[IMG]http://i60.tinypic.com/raq26q.jpg[/IMG]

Czerwona linia ulica Traugutta, zielona dzisiejsza Reymonta. 1 to piekarnia Gruberskich (obecnie pana Janiaka), dom rozebrano w 1968, przetrwał dwie wojny... 2 to dziś cukiernia pana Felczaka.

Idziemy dalej ulicą Podzamcze i widzimy synagogę sochaczewską

http://www.e-sochaczew.pl/sochaczew-zdjecia,spacer-po-sochaczewie-1915-roku,96034.html

ok nie bede dyskutowal trzymaj sie swojej blednej wersji w koncu jestem historykiem a sochaczew to moja specjalizacja a to drugie to nie byla synagoga tylko łaźnia żydowska położona w okolicach dzisiejszej strazy pozarnej pozdrawiam 

Nie teoretyzuję, równolegle do Traugutta biegła ulica Bóżnicza, świątynia stała między nimi, bliżej tej drugiej. Bóżnicza nie nazywała się tak przypadkiem, tylko od stojącej przy niej świątyni, ale już nie istnieje, więc jako punkt orientacyjny podałem Traugutta. Jest zresztą zaznaczona na starych mapach (w Pinkasie i planie Sochaczewa Jana Medyńskiego z 1818) i figuruje na zdjęciach, zarówno z I jak i drugiej wojny, więc nie ma co teoretyzować. Między dzisiejszym monopolowym, a muszlą były głównie ogrody i jeden tylko chyba dom.
Dużo ciekawsza jest kwestia drugiej Bóżnicy, chasydzkiej, Kościński w Echu Sochaczewskim z 1927 umiejscowił ją na skrzyżowaniu ulicy Trojanowskiej, czyli dzisiejszej Staszica i ulicy biegnącej do miejskiej rzeźni, budynku który znajdował się na dzisiejszym placu targowym przy 600 lecia. Zatem skrzyżowanie Staszica i Pokoju.

Nie, chodziło o skrzyżowanie Staszica z Pokoju, mój błąd, dzięki za uwagę. Stał tam dom naczelnika poczty, raczej dworek. Żydzi kupili go dla Bornsztajna, gdy ten przybył do Sochaczewa. Zniszczony podczas I wojny.

Odnosnie synagogi to mylna teoria radoman ja mam zdjecie robione z dzisiejszego placu jutexu i moja lokalizacja jest 100% dokladna

Panie "Radoman", przepraszam czy nie chodziło o skrzyżowanie Żeromskiego - Senatorska lub 600-lecia - Senatorska? Nie kojarzę sobie skrzyżowania Staszica z Senatorską.

Ciekawy jestem dyskusji po tym, jak pojawią się pierwsze wnioski do budżetu miasta o zwrot mienia lub wypłatę odszkodowań. Z ciekawością bowiem obserwuję kwerendy jednego z naszych sochaczewskich historyków, który sprawdza, co i do kogo należało. A było tego niemało. Wtedy porozmawiamy o demonach i refleksji o historii braterskiego pożycia w Sochaczewie katolików, żydów, prawosławosławnych i ewangelików. Zwykle bowiem tolerancyjni jesteśmy wobec tego co nas nie dotyczy....

W latach 60-tych były jeszcze pozostałości. A ja stawiam znak równości między; faszyzmem, nacjonalizmem, syjonizmem, komunizmem i innymi masowymi zbrodniami. Kto był pierwszy? Odpowiedż nasuwa się sama.Starotestamentowcom mogę podać duuuuuuuuuużo przykładów.......jeśli odważą się chcieć, innych akumów i gojów też zapraszam.

Synagogi były dwie w Sochaczewie. Oprócz tej przy ulicy Traugutta była druga chasydzka na ulicy Staszica, w okolicach skrzyżowania z Senatorską. Synagoga przy Traugutta nie znajdowała się między sklepem monopolowym a muszlą, jak pisze maniek34 tylko na terenie dzisiejszego parku mniej więcej za szaletami, co mam udokumentowane na zdjęciu z września 39.

E tam i tak dzisiejsza młodzież rozumie tylko pismo obrazkowe. A tablice - przepraszam, ale prędzej je ktoś odkręci i na złom sprzeda, niż się zainteresuje ich treścią.... Zdaniem niektórych najlepiej by pewnie było wydać kolejne miliony na Świątynię Opatrzności Bożej, zamiast wzbudzać pamięć o lokalnej historii.

Czasami to nie wiem nawet za bardzo, co odpisać w komentarzach, bo z niektórymi to jest tak, że ja o niebie, oni o chlebie i punktów stycznych nie ma wcale. (Nie ma i nie będzie! Nie ma i nie będzie!) Się wzięli i uczepili Żydów, do przewidzenia było. Mnie chodzi o brązowe tablice przed WSZYSTKIMI zabytkami - obecnymi i byłymi. A to, że było tu wielokulturowo, to powód do refleksji, a nie do obrzucenia się błotem. People! @wbienko - pozdrawiam serdecznie. Udzielaj płatnych korepetycji z czytania ze zrozumieniem, zrobisz biznes, mówię ci!!! :-)

Nie miałam co do tego złudzeń.Być może na drzwiach Pani Kasi ukaże się też swastyka, to znaczy to pozdrowienie jakieś tam.....

Tak, nawet pofatygowali się dać jedną gwiazdkę.

Mrowisko już sie odezwało

Pani Katarzyno bardzo sobie cenię Pani odwagę.To przecież kij w mrowisko.

@Narodowiec1 A filmy ogladałeś, czy tylko mówili Ci o nich. A o polskich bandytach strzelających do Żydów (również dzieci) słyszałeś? Problem w tym, że niektórzy na nieszczęście byli też członkami AK i robili to z broni powierzonej im przez Organizację. Jak nie, to odsyłam do archiwów IPN. Historia jak i społeczeństwo - nie jest czarno-biała. I nasza, i Ukraińców, i Rosjan, i Niemców, i Żydów itd.. Niektórzy nie potrafią z nią się zmierzyć hołdując "wygodnym mitom" i stereotypom. Gwoli ścisłości, też z całym szacunkiem odnoszę się do historii takich ludzi jak Pilecki, Karski, Sendlerowa i wielu, wielu innych oraz Tych, którzy nie zgodzili się na sowiecką okupację Polski od 1944.

@fiolka miało być nostalgicznie, empatycznie i refleksyjnie. Dla mnie było - a dla "narodowców" zawsze znajdzie się powód do szukania zdrady, wroga, skazy i spisku. Pozdrawiam,

Słyszałem o tym rolniku, co komornik mu zabrał ciągnik za długi sąsiada, śmieszne jest to prawo. To tylko potwierdza fakt, że Polska istnieje tylko teoretycznie

do -Narodowiec1- ty się nie boj czarnych o 6 rano-ty sprawdź który z Twoich sąsiadów ma niespłacone kredyty-pożyczki,zgodnie z naszym Polskim prawem ustawa 1767 ,par. 144 ,pkt 345 (bez najmniejszego powodu nękać ,straszyć , grabić i nękać obywateli -bezkarność zagwarantowana dla komornika,windykatora,prokuratora i sędziego),mogą cię skasować , zabrać Twoje dobra za długi każdego sąsiada w Twojej klatce w bloku lub trzech sąsiadów po lewej i po prawej w domkach jednorodzinnych

@pwalda Oczywiście, Muzeum Historii Żydów jest nam bardzo potrzebne. Nawet bardziej niż Muzeum Żołnierzy Wyklętych, dlatego wybudujmy jeszcze trzy takie! A najlepiej w każdym mieście niech powstanie, a co - za hajs podatnika baluj. To samo jest z filmami, lepiej finansować antypolskie gówno pt. "Pokłosie" czy "Ida", które są nagradzane Oscarami, ponieważ piszą historię na nowo. Niż filmy opowiadające o Naszej wspaniałej historii takie jak "Projekt Pilecki", "Wyklęty" czy "Historia Roja", te filmy powstają z pieniędzy prywatnych, bez wsparcia jakiejkolwiek instytucji państwowej i żadnego Oscara pewnie nie dostaną. A jeśli nie starczy pieniędzy na wszystko to sprzedamy kopalnie, bo i tak są nierentowne, później sprywatyzujemy i sprzedamy lasy, bo jeszcze trzeba mieć z czego zapłacić odszkodowania za holocaust Żydów. Oni nas nigdy nie lubili, dla nich jesteśmy "gojami". A nasz "polski" rząd realizuje politykę izraelską, chcą byśmy stąd emigrowali, dlatego doi nas w każdy możliwy sposób by zrobić miejsce dla naszych "przyjaciół", bo przecież Polska to ich Ziemia Obiecana. Czy teraz mogę czekać na wizytę smutnych panów o 6 rano? Pozdrawiam Pana były uczeń

do -pwalda- zapamiętaj-antysemitą jest nie ten - który nie lubi Żydów ,a ten - którego Żydzi nie lubią,ja ,jako Polak oczekuję innego wydawania publicznych pieniędzy niż budowę muzeum za 330 milionów,niż przyznawanie rent ocalałym z holokaustu.przez wieki mieszkali z nami bo zewsząd ich goniono-pogromy w Rosji,wygnanie z Hiszpanii,u nas zaleźli spokojną przystań-i jak za to się odwdzięczają? swojej młodzieży wmawiają że to Polacy są winni mordów,ja dziękuję za takich "przyjaciół,"przeczytaj sobie "przedsiębiorstwo Holokaust"- autor- Norman Finkelstein,100 % Żyd,jedź sobie do Izraela może będziesz miał więcej szczęścia niż siostry Radwańskie na meczu tenisowym wyzywane od "katolickich dziwek",dyskusję uważam za zakończoną

Antysemityzm wymyślili żydzi i bardzo dobrze z tego interesu żyją . Nie zapominajmy że wojna była prowadzona za pieniądze żydów, a rządzący żydzi dobrze wiedzieli co dzieje się z ich ziomkami a palcem nie kiwnęli. A HOLOKAUST nazywają ofiarą.

Nasze dbanie o pamięć jest niestety bardzo wybiórcze, o czym świadczy stan w jakim znajduje się cmentarz żydowski w Sochaczewie. Zapominamy o tym że przez wieki dzieje tego państwa współtworzyli przedstawiciele wielu narodów i religii. Czy nam się to podoba czy nie to nie tylko Polacy - katolicy ale też Polacy - prawosławni , Polacy - protestanci , Żydzi wyznania mojżeszwego , Żydzi zasymilowani , Tatarzy , Niemcy , Ormianie i wielu innych tworzyło wielkość Rzeczypospolitej. A takie ksenofobiczne podejście jak robroy doprowadziło nas do upadku i podłości antysemityzmu.Muzeum Histori Żydów potrzebne jest nie Żydom ale Polakom aby nie zapomnieli o długim wspólnym życiu tych dwóch narodów.

myślę że my Polacy dość mocno dbamy o pamięć tych którzy tu mieszkali,Polska ma jeden aparat do zdalnej operacji, - "Vinci",Rumuni,Węgrzy mają ich po kilka- ale my mamy muzeum Żydów które zbudowaliśmy za 330 milionów zł.nie przesadzać z bałwochwalczymi gestami do ludzi którzy nas nie lubili nie lubią i lubić nie będą,w Socho mieszkali Polacy,Żydzi,Rosjanie,Muzułmanie,Tatarzy i Cyganie

To trochę nie tak jak piszesz. Jako nauczyciel historii corocznie oprowadzam dzieci po Sochaczewie i mówię im o historii miasta , o jego wielokulturowej tradycji. Problemem jest to że większość tej "gimbazy" nie ma ochoty tu zostać. Ich celem jest jak najszybciej się wyrwać z Sochaczewa "bo tutaj jest nudno", "to miasto dba tylko o emerytów".

@fairo - Tak, tak, kajam się. Zastosowałam jakiś mega wielki skrót myślowy, dzięki za sprowadzenie na ziemię. :-D Już poprawiam. @maniek34 - bardzo proszę: brulionkulturalny@gmail.com Dzięki!

Witam co do pytania gdzie byla synagoga po wielu badaniach i rozmowach z rodowitymi sochaczewianami starszej daty jestem w stanie wskazac dokladna lokalizacje, otoz synagoga stala dokladnie posrodku pomiedzy dzisiejszym sklepem monopolowym przy wjezdzie na podzamcze a obecna muszla koncertowa,koscioly opisane w artykule tez wiem gdzie byly. Z wykszt jestem historykiem pisalem prace magisterska na temat Zycie spoleczno kulturalne Sochaczewa w XXleciu miedzywojennym. Na dzien dzisiejszy najwieksze skupisko Zydow sochaczewskich jest w USA w Chicago, a na naszym sochaczewskim cmentarzu tatarsko zydowskim znajduje sie grób jednego z najsłynniejszych cadyków żydowskich Abrahama Bornsztajna. Zapraszam do kontaktu prosze zostawic namiary odezwe sie, Pozdrawiam

Witam co do pytania gdzie byla synagoga po wielu badaniach i rozmowach z rodowitymi sochaczewianami starszej daty jestem w stani wskazac dokladna lokalizacje, otoz synagoga stala dokladnie posrodku pomiedzy dzisiejszym sklepem monopolowym przy wjezdzie na podzamcze a obecna muszla koncertowa,koscioly opisane w artykule tez wiem gdzie byly. Z wykszt jestem historykim pisalem prace magisterska na temat Zycie spoleczno kulturalne Sochaczewa w XXleciu miedzywojennym. Na dzien dzisiejszy najwieksze skupisko Zydow sochaczewskich jest w USA w Chicago, a na naszym sochaczewskim cmentarzu tatarsko zydowskim znajduje sie grób jednego z najsłynniejszych cadyków żydowskich Abrahama Bornsztajna. Zapraszam do kontaktu prosze zostawic namiary odezwe sie, Pozdrawiam

Do autorki powyższego artykułu ,w Sochaczewie nie ma odbudowanego zamku o którym bym wiedział.Są natomiast zabezp.wzgórze zakowe wraz z ruinami przed ich dalszym rozpadem z perspektywy czasu. Jesli ktos chce zobaczyc odbudowany zamek to zapraszam do Ciechanowa. A przed nami jest do tego jeszcze dluga droga. W nawiazaniu do akapitu ,, mamy odbudowany w Sochaczewie zamek,,