Nasz Zamek w kilka tygodni po remoncie

reportaż był trochę źle pokazany ,powinno być więcej na firmę która to robiła,ogólnie to lipa i tłumaczenia jak wszystkiego w Polsce.

Reportaż TTV "Blisko Ludzi" o sytuacji na wzgórzu zamkowym poszedł w Polskę. Martwi mnie, że Sochaczew znowu pokazywany jest z negatywnej strony.Nasuwa się też konstatacja w świetle stosowanej przez magistrat blokady miejskich komunikatorów, że tv w tej chwili to jedyne medium, którego magistrat nie jest w stanie zablokować.

Dziękuję za zaproszenie nie trolluję.
Zapomniał Pan dodać, że ktoś to odbierał, grupa ludzi  urzędu miejskiego, inspektor nadzoru i to oni powinni odpowiadać za podpisanie protokołu ale to już jakiś krok w dobrym kierunku. Trzeba skończyć z kompromitującymi nasze miasto inwestycjami. Brakuje mi tu wypowiedzi rzecznika co dalej zrobi urząd w tej sprawie.

Karol

Tymczasem wróćmy do sedna sprawy. Proponuję wykonać laboratoryjną ocenę zaprawy oraz skonsultować problem z konserwatorem zabytków, aby mieć argumenty w rozmowach z renomowaną firmą. Jakość należy wyegzekwować w ramach gwarancji.

Panie karol, ja też piszę prawdę. Nie dostrzegam wystarczających kompetencji, ani do weryfikacji prawdziwości moich wypowiedzi, ani poziomu kultury w nich zawartej. Szkoda mi czasu na reagowanie na jałowe i permanentne knajackie zaczepki w komentarzach. Proponuję szczerą bezpośrednią rozmowę przy kawie, jeśli pańskie zaangażowanie na portalu nie sprowadza się do trollowania. Pański wybór.

Panie jerzyk, ja przynajmniej napisałem prawdę a nie zasłaniam się ustawami, paragrafami by blefować i drylować do wyborów. Brakuje w pana wypowiedziach trochę kultury.

Karol

Tam wypada bardzo dużo cegieł, pewnie wszystkie które były murowane podczas jesiennych przymrozków.Śpieszyli się z terminami i odstawili fuszerkę , a inspektorki stali i patrzyli. Ale z  "Kramicami" były podobno lepsze "szopki".

Panie karol moje doświadczenie samorządowe podpowiada, że znawcy FUSZERKI lepiej nie odbierać satysfakcji. No to niech ma.

Robroy-wiadomo że nie interesuje Cię żaden zabytek tylko jakakolwiek awantura.Z tego żyjesz. Pozatym dyskusja tutaj nie ma z Tobą sensu, ponieważ masz brzydki,tchórzliwy zwyczaj ubliżania ludziom za pomocą internetu. Chcesz mi poubliżać? Spotkajmy się.

Gdyby podzielić inwestycję rewitalizacji ruin zamkowych na etapy , to roboty murowe  z kwoty 5 mln to może wynoszą  10 % czyli ok. 500 tys. zł -  tyle co koszt budowy domu jednorodzinnego.  pozostałe  4,5 mln  to roboty ziemne i wzmocnienie skarpy + zadrzewienie  , barierki, schody , utwardzenie podłoża na szczycie góry no i koszt dokumentacji  projektowo-wykonawczej.   Więc pomimo  fuszerki (udokumentowanej na filmiku)  nie należy zaraz krzyczeć ,że nas ogołocili z 5-ciu baniek . Całość ładnie wygląda i dobrze ,że Unia nas finansuje   :) a jak nie macie dowodów  to nie krzyczcie .że  "ukradli pieniądze" , bo  tyle wiecie o tym co i ja :))))   mam tylko nadzieję ,że więcej cegieł nie odpada  i że skarpa też jest stabilna .

Enfieldzie nie denerwuj się, wyklepiemy to, albo założymy Ci nową cegłę.

Dziwne, że pan Małolepszy nie skomentował tego zdarzenia tylko wypowiedział się o bójce w Chodakowie, pewnie sam osobiście będzie naprawiał FUSZERKĘ....panie jerzyk to jest FUSZERKA i nie potrzeba mieć doświadczenia samorządowego by to stwierdzić!!!

Karol

Partactwo , Partactwo i brak nadzoru w mieście to nie tylko problem wzgórza , ale problem niegospodarności w całym Sochaczewie . Niestety Osiecki -( burmistrz przez przypadek ) , mieszkaniec gminy Nowa Sucha , podobno , zdecydowanie pokazuje Nam środkowy palec .

nawet link do UM zablokowany,trzeba się wgooglować bocznymi drogami,co to za zabawa -zabrali zabawki i poszli do swojej piaskownicy? może  odpowiedzialni za to bordello zachowaliby się jak mój znajomy 5 latek? jak coś rozwali i na pytanie-zrobiłeś?,zrobiłem,ale niechcący!to jest chłop z jajami a nie te ,przepraszam za wyrażenie-burmistrze,rzeczniki burmistrza i zaślepieni radni typy enfield--nic się nie stało,sochaczewianiie nic się nie stało,nic się nie staaaało..............,mam znajomego taklsówkarza którego ciotka kiedyś rozmawiała u fryzjera z jedną sprzątaczką z TVN,rusze tym łańcuchem i sprowadzę ekipę z kamerą,tylko to musi być szybko ponieważ już jedzie ekipa z firmy Scanska z wiadrem dobrego cementu i będą fugować partaninę,będzie twarde i co  kto komu zrobi?

"W ramach projektu Skanska doraźnie zabezpieczy istniejące fragmenty ścian zamku na czas prowadzenia robót związanych z zabezpieczeniem skarp i wzgórza zamkowego. Jednocześnie zajmie się wzmocnieniem skarpy po północnej stronie wzgórza poprzez gwoździowanie jej z oblicowaniem w postaci pojedynczej kolumny kaszyc drewnianych. Na koniec firma wykona prace konserwatorskie dotyczące zabezpieczenia istniejących ścian zamku.

W toku prac Skanska wykona cztery górne rzędy gwoździ gruntowych na skarpie północnej, co pozwoli na wzmocnienie skarpy i wykonanie muru z kaszyc. W części północnej wzniesiona zostanie kilkumetrowa ściana oporowa, na której usypana zostanie nowa powierzchnia skarpy. Zachodnia skarpa obudowana zostanie nasypem zbrojonym geosyntetykami.

Prace związane z tymczasowym zabezpieczeniem murów zamku, sięgających w niektórych miejscach ok. 4 m wysokości, będą polegały na kotwieniu narożników i podparciu nadproży, gwarantujących dobrą ich stabilność.

Rewitalizacja obejmie także zabezpieczenie murów przed dalszym niszczeniem. Obecny stan techniczny zachowanych ruin zamku, a w szczególności ścian murowanych z cegły na zaprawie wapiennej, jest bardzo zły. Są one w znacznej części zniszczone przez działania wojenne (I oraz II wojny światowej), jak i czynniki atmosferyczne. Zamek stoi opuszczony od prawie 200 lat bez jakiejkolwiek opieki i konserwacji.

W ramach prac konserwatorskich zostaną wykonane roboty polegające m.in. na wzmocnieniu osypujących się cegieł i zapraw hydrofilnym preparatem krzemoorganicznym, dezynfekcji muru, usunięciu zapraw cementowych i nieestetycznie wykonanych wtórnych uzupełnień w miejscach ubytków cegieł i spoin oraz wymianie mocno zasolonych i zdezintegrowanych cegieł na nowe".  Autor: Agnieszka Piejak, Skanska Polska
Zakres wykonanych prac na wzgórzu zamkowym był bardzo szeroki, a główny cel - stabilizacja osuwającego się wzgórza, mam nadzieję został osiągnięty. Wizualnie wzgórze wygląda teraz na solidnie zabezpieczone i czas pokaże czy tak jest. Natomiast wzmocniona hydrofilnym preparatem krzemowym nowa zaprawa rozsypuje się jak widać na filmie po zaledwie kilku miesiącach, podczas gdy stara zaprawa nie była konserwowana od prawie 200 lat!!! A może ta zaprawa potrzebuje czasu, aby stwardnieć? Co na to firma Skanska Polska?

do OShee-czasami się coś tak dzieje,trzeba zaznaczyć,skopiować i wkleić,obraz odnowionych ruin jest tragiczny,czy rzecznik już ma to na swojej poczcie? czy jaśniewielmożny Piotr "zapamiętajcie tę datę" Osiecki już toto oglądał?,czy może ignorowanie tych faktów licząc na zapomnienie jest jedyną obroną Burmistrza? mniemam że firma miejscowa (np. pasjonata tenisa stołowego,Pana G.) za te pieniądze poprawiłaby ruiny,odbudowała muszlę koncertową z częścią dla publiczności-ławkami,i jeszcze by zostało pare groszy,jeżeli z UM nikt nie zostanie wywalony za nadzór to nie wiem a firma partacka chwali się na swojej stroniehttp://www.nbi.com.pl/skanska-zabezpieczy-wzgorze-zamkowe-w-sochaczewie/

W poprzednim poście link nie działał, więc wstawiam jeszcze raz:  http://pokazywarka.pl/vcwcak/
Mam nadzieję, że tym razem będzie OK.

Jednym słowem parę milionów wyrzucone - niemal dosłownie - w błoto :]Ale cóż to dla naszego burmistrza jest te parę milionów - nie jego wszak - unijne.

Nie jestem wprawdzie biegłym budowlanym (był nim mój ojciec) ale kilka rzeczy już w życiu coś zbudowałem. Mur tego typu jak na filmie, jeśli zostanie nie przykryty z góry, na skutek deszczu, śniegu i zamarzania musi się kruszyć. Po pewnym czasie będzie się kruszyć nie tylko zaprawa ale i cegły, tym bardziej, że jak widać na filmie zaprawa jest typu "piach i woda". Ktoś chyba o czymś (o przykryciu) zapomniał przy projekcie. 

Gwarancja na tego typu prace to okres minimum 2 lat.
A swoją drogą ptaszku, tak narzekamy na chińskie towary a mur stoi i widać go z kosmosu..:)

Drogi Burmistrzu sprawa jest poważna i liczę na odpowiedzialne działanie bo jeśli filmik jest w sieci może to mieszkańców drogo kosztować- zwrot dotacji unijnych!

Karol

Zdjęcia nie moje, ale znalezione w internetachKLIK

skandal po prostu. czy w tym miescie k*** nic nie mozna zrobic dobrze? zalamac sie mozna

do -router-przytoczę pewną opowiastkę-jeden z budowniczych odcinka Muru Chińskiego tak dokładnie obliczył ilość cegieł potrzebnych do budowy że została jedna cegła,która do dzisiaj leży na murze jako dowód na mistrzostwo inżynierów Cesarstwa Chińskiego,cement wymyślili Rzymianie a Chińczycy bazowali na zaprawie wapiennej z dodatkiem ryżu,u nas w Sochaczewie mamy mur z zaprawą z piasku,i tylko z piasku , którą to zaprawę można wydłubać nieuzbrojonym nawet w rękawicę palcem,może,jak piszesz to tylko ta jedna cegła nie jest przyklejona,ale cóż zawadzi iść i pogmerać palcem w kilku miejscach?,może w nowy rok spróbuję?

Żeby to sprawdzić trzeba by iść i podłubać palcem, ale pewnie już jest tam wzmożona ochrona po to aby przetrwać okres reklamacyjny.

nie osądzajmy na jednym przykładzie ,a może reszta jest super.

jeszcze dopisek-o ograniczonej umysłowości ""enfielda" ,cytat- Świetnie Panowie! W takim razie jeśli na jakimś innym, zabytkowym obiekcie będzie się ruszał parapet, cegła czy krzyż na wojskowym cmentarzu to każdy w Sochaczewie powinien chodzić z kamerką i dokumentować jak samodzielnie je obrywa czy przewraca?
czy ty człowiecze myślisz że jak się krzyż na cmentarzu wojskowym przewróci wszyscy to sfotografują,sfilmują i wyśmieją? tu bronisz FUSZERKI , PRZEKRĘTU NA WIELKĄ SKALĘ 5-6 MILIONÓW,nie po to ruiny stały kilkaset lat żeby za pomocą takich społeczników,działaczy  Jak Ty-enfield- popadły w stan zerowy w ciągu 2-3 lat,to jest przetrwonione,tak,PRZERTRWONIONE<OK 6 MILONÓW,i nie nadstawiaj klaty -enfield -za cudze przewałki,przyjdą deszcze,przyjdzie mróz i na wiosnę rozpierdaczy(w tym albo w najbliższych latach),cały ten cyrk a kto - enfield- będzie spłacał pożyczki na odbudowę?  TY?,no chyba że tak.Burmistrz -enfield- ma takich wspomagaczy jak TY w głębokim poważaniu,jesteś dla niego guziczkiem który ma głosować jak Tobie karzą,może wódkę z nim wypijesz czasem,może nie,ale jesteś dupkiem do realizacji pomysłów szefa,i opanuj się -enfield- w tym bezgranicznym zaufaniu do Twoich idoli,nie broń przekrętów-chyba że sam w nich bierzesz udział-na Twoim miejscu,zażądałbym natychmiastowej ekspertyzy odbudowanych murów,bezpieczeństwa schodów i barierek,i ponawiam pytanie z poprzedniej wypowiedzi--czy dopuściłbyś do takiej roboty we własnym domu?odpowiedz tylko na to jedno ?

Niedopuszczalne jest to co zrobiła ta osoba. Jeśli chciała coś takiego zrobić to powinien być obecny na miejscu konserwator zabytków, władze, wszyscy zainteresowani. Jest to niszczenie naszej wspólnej własności. Fakt jest taki, że nawet duży wiatr nie wydłubałby w ten sposób cegły co nie zmienia faktu, że to fuszerka. Byłem tam 15 grudnia i widziałem dwie cegły wyjęte w tym miejscu, pytanie czy ten film był nakręcony przed 15 grudnia czy kolega niepotrzebnie wyjął kolejną cegłę kiedy mógł sfotografować po prostu te wyjęte. Może niech każdy Sochaczewianin idzie i sobie wyjmie po jednej. Skandal. W tej sprawie ukarani powinni być: osoba, która wyjmuje cegłę + osoba, która odbierała wykonanie prac od firmy Skanska.

&Grzech Z pewnością zaprawa z zabytkowej części zamku jest dużo trwalsza od obecnej. Chociażby z tego powodu że była zrobiona wg innej technologii. A technologia firmy Skanska to: syp piasek, lej wodę, nie żałuj materiałów budowlanych.

co się ten -enfield- przyczepił do dewastacji?zrób sobie czubku próbę we własnym domu czy wydłubiesz zaprawę?dopuściłbyś jełopo do takiego czegoś na własnej budowie?,grozi paragrafami,a może obawa że jak jakaś instytucja dokładnie sprawdzi kto to nadzorował,kto odbierał i i zapłacił, być może kto za te badziewie wziął łapówę i sprawiedliwość dosięgnie  -enfielda?

@enfield O jakiej dewastacji ty piszesz?? Facet jest w stanie wydłubać cegłę w w niecałe 30 sekund, nawet zbytnio się przy tym nie wysilając - to nie jest dewastacja ale pokazanie FUSZERKI jaką zrobiła SKANSKA.   Wydawałoby się że SKANSKA to taka renomowana firma, a tutaj prosze bardzo - robota w stylu: ty trzymaj mur, a ja lecę po pieniądze.   Mam tylko nadzieję że generalny wykonawca dał gwarancję usuwania wad i usterek. Wtedy będzie można go zmusić do naprawy tego bubla który nam zaserwował. Bardzo dobrze że ten film został nakręcony.

No i wiadomo dlaczego jest monitoring i zakaz wchodzenia po zmroku.
Co by ludzie sobie cegieł na budowę nie zabierali :)

I swoją drogą budowniczowie zamku w grobach się przewracają.
Pewnie zaprawa w zabytkowej części jest dużo trwalsza od tego nowego szarego piasku.

Panowie, na przedstawionym filmie jest pokazana FUSZERKA a nie dewastacja. Chciałbym aby w tym konkretnym temacie wypowiedział się inspektor nadzoru a do odpowiedzialności pociągnąć wykonawców tych prac i zleceniodawcę czyli UM.

Karol

P.s. Bez jaj to kpina by za unijne dotacje zrobić bubel z piasku a gdzie się podział cement?

na tym przykładzie ładnie widać styl działania obecnych władz (z radnymi włącznie) … gołym okiem widać, że coś jest nie tak z tymi cegłami … a reakcja to oskarżenia o spisek i zastraszanie paragrafami autora … bolszewizm w czystej postaci ps. czy ktoś ze  Stowarzyszenia  Nasz Zamek może tu coś napisać - o co chodzi?  

Akurat papieros jest tu najmniej istotny. Musicie teraz doinwestować kolejny 1 mln złotych w system kamer do monitorowania ruin, wstawić zakaz robienia zdjęć i jeszcze dwóch ochroniarzy zatrudnić aby więcej takie sytuacje się nie powtórzyły. Tzn. aby nikt już nie pokazywał w jaki sposób wydajecie nasze pieniądze. 
Proponuje aby ochrona konfiskowała aparaty przed wejściem na wzgórze, no i obowiązek noszenia rękawiczek (także latem) aby ktoś znowu palcem nie uszkodził drogocennej zaprawy za kilka baniek. 
Obowiązkowo w przyszłym tygodniu artykuł w waszej propagandowej gazecie"Trybunie Sochaczewskiej"  zlećcie napisać  Pani P. że wandale niszczą miejskie ruiny. 

rozumiem że sami konserwatorzy i znawcy się wypowiadają? porażka co za ludzie:/ a specjalista od wyciagania cegieł niech sobie w du....podłubie jak się nudzi!

co za patologiczne nagranie:/  taki mądry a nie wie że w miejscu publicznym nie palimy?" w domu sobie jaraj !!! Peta rozumiem schował do kieszeni czy zjadł?

dokładnie tak.Panie radny , chyba się panu coś w głowie poprzestawiało z tym straszeniem , przyjdzie wycieczka i ktoś nieopatrznie oprze się o mur i co , mur się zawali a pechowiec odpowie karnie za bubel jaki zrobiła/odrestaurowała firma budowlana za duże pieniądze?należy podziękować  za ten filmik i dokładnie sprawdzić stan całej budowli novjan

Zaprawa jaka jest każdy widzi. Dzięki temu Panu wiemy jak wydawane są nasze pieniądze. Zamiast go straszyć paragrafami powinniście dać mu nagrodę za to, że pokazał fuszerkę jaką odwalacie. 

Panie Jerzy, osobiście nie byłem zaangażowany w tegoroczne prace przy ruinach zamku. Jednak jako wieloletni opiekun miejsc pamięci narodowej, jeszcze raz podkreślam że nie wolno dopuszczać do sytuacji, gdzie każdy kto chce będzie biegł z kamerą i inwazyjnie sprawdzał stan zamku. Dla jego ochrony i nienaruszalności stanu istnieje prawo. Jeśli nie będziemy dbać o jego stosowanie, być może jutro pojawi się większa ilość osób szkodliwie testujących wykonanie/stan tego i innych zabytków.

Panie Jakubie, rozumiem i doceniam Pańską troskę o zabytki. Wzgórze zamkowe było też obiektem mojego zaangażowania i ten film zrobił na mnie wrażenie z tego właśnie względu. Tu nie chodzi o deprecjonowanie zabytku, a o rzetelność wykonania drogich prac zabezpieczających. Wierzę, że sprawa zostanie potraktowana poważnie i dokładnie sprawdzona. Być może irytacja jest nieuzasadniona.

Trzeba przyznać, że to co widzimy na filmie to  niecodzienna sytuacja. Można sobie wejść wydłubać nową cegłę z nowej zaprawy w niecałą minutę. Cieszmy się, że nie było tam wycieczki, bo jak każdy by zaczął dłubać to nic by nie zostało.
I tu zastanawia mnie jeszcze jedna kwestia, gdzie była w tym czasie ochrona obiektu i jak zadziałał monitoring? 
I co to za zaprawa, którą idzie wydrapać palcem? Erozja po kilku tygodniach?

Świetnie Panowie! W takim razie jeśli na jakimś innym, zabytkowym obiekcie będzie się ruszał parapet, cegła czy krzyż na wojskowym cmentarzu to każdy w Sochaczewie powinien chodzić z kamerką i dokumentować jak samodzielnie je obrywa czy przewraca?  W ten sposób chcecie Panowie zwracać uwagę na stan zabytkowych obiektów w mieście? Nie mogę Was poprzeć, bo nie na tym polega pielęgnacja dziedzictwa kulturowego. 

Trudno posądzać osobę z filmu o niszczenie zabytku. Jeśli zabytkową była cegła, to pozostała nienaruszona. Natomiast cytowane przepisy nie powinny chronić pseudozaprawy użytej do murowania, bo byłoby to absurdem. W tym przypadku nie należy lekceważyć sygnału, a docenić, że zwrócono w porę uwagę na być może poważne i kosztowne brakoróbstwo. Jeśli skala problemu jest znacząca, a tego film nie pokazał, to należy niezwłocznie stan murów sprawdzić i ewentualnie reklamować źle wykonaną robotę.

Panie radny, tu trzeba raczej podziękować internaucie, że zwraca radnym i władzy miasta uwagę,  że coś się dzieje niedobrego z ruinami zamku, a nie straszyć paragrafami.Tu potrzebna jest interwencja służb miejskich i szybka weryfikacja czy mamy do czynienia z jednostkowym przypadkiem czy też skład zaprawy lub czas jej zastosowania nie spowodował takiego stanu rzeczy jak na filmie.Dziś nie trudno to zweryfikować.

jeszcze faceta posądzą o dewastacje .

Ustawa o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami
Dz.U.2003.162.1568

Art. 108. Niszczenie lub uszkadzanie zabytku
1. Kto niszczy lub uszkadza zabytek, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.

Jak widać sprawdzenie jest dziecinnie proste . Sam to jutro zrobię i napiszę, pod warunkiem że temat będzie jeszcze istniał.

Rozumiem że autorka filmu, wraz ze swoją ekipą- fachowców od budowlanki uważa że można bezkarnie dewastować zabytek, poprzez wydłubywanie z niego cegieł ?

Materiał (film) robiony najwyraźniej na czyjeś zlecenie. Desperacja w wydrążaniu cegły - pierwsza klasa.

Frustrujący obraz. Roboty wykonywała renomowana firma pod bieżącym nadzorem miejskim. Jak to możliwe? Czy to tylko fragmentarycznie kiepskie wykonanie, czy okaże się, że takiej roboty na wzgórzu jest więcej. Należy się spodziewać oficjalnego stanowiska Urzędu Miejskiego w Sochaczewie w sprawie projektu realizowanego w większości ze środków unijnych.