W styczniu 1945 na punkty oporu niemieckiej 9 Armii pod dowództwem generała Smilo Freiherra von Lüttwitza ruszyły prowadzone przez generała Siemiona Bogdanowa pancerne zagony radzieckiej 2 Armii Gwardyjskiej. Zaciekłe walki o Sochaczew trwały kilka dni. 17 stycznia nasze miasto zostało wyzwolone. Ucichły wystrzały, dym opadł, a na ulicach pozostały ...
Było ich ponad 600. Część z nich pochowano na cmentarzu przy ulicy Traugutta. Na mogile postawiono skromny obelisk. Była na nim czerwona gwiazda oraz tablice z inskrypcją "Żołnierzom Armii Radzieckiej poległym w walce z hitlerowskim wrogiem o wyzwolenie Sochaczewa w styczniu 1945". Pozostałe ciała pochowano na wydzielonym cmentarzu w podsochaczewskiej Altance.
Po jakimś czasie zwłoki z cmentarza w Sochaczewie przeniesiono na warszawski cmentarz wojenny przy ulicy Żwirki i Wigury. Nekropolię w Altance zlikwidowano w latach osiemdziesiątych dwudziestego wieku w związku z budową nowego szpitala powiatowego.
Wróćmy jednak do obelisku. Brak na jego temat jakichkolwiek informacji. Nie wiadomo kiedy i przez kogo został postawiony. Nie wiadomo kto był jego projektantem. Wiadomo jedynie, że stoi ...
Na początku lat osiemdziesiątych wolnościowy zryw Polaków w wielu wypadkach skierowany był przeciwko pozostałościom po ZSRR. W Sochaczewie Dariusz Kubiak zaproponował Mariuszowi Kamińskiemu (były szef CBA, obecnie minister spraw wewnętrznych i administracji) utworzenie „nielegalnej organizacji konspiracyjnej, która negowałaby obecną rzeczywistość i propagowała działalność antysocjalistyczną i antyradziecką”. Chłopaki się dogadali i założyli Samodzielną Grupę Konspiracyjną "Gniew". W ramach jej działalności, w nocy z 11 na 12 kwietnia 1981 roku obelisk "upiększyli" napisami: Katyń pomścimy, śmierć Sowietom, precz z komuną i Katyń pomścimy. SGKG samgrupa konsp. "Gniew".
Niestety dwa tygodnie później (30.04) konspiratorów zatrzymał patrol MO. Udało się im jednak uciec. Działania organów ścigania doprowadziły na początku lipca do zatrzymania Kamińskiego. 15 lipca nasz konspirator pękł i w czasie zeznania opisał działalność "Gniewu". 10.09.1981 został skazany na rok poprawczaka w zawieszeniu.
Po wybryku "Gniewu" pomnik został odnowiony. Zniknęła z niego czerwona gwiazda. Był jednak mocno pilnowany. Fakt ten mocno wkurzył innych konspiratorów, którzy mieli plan znacznie bardziej radykalny od Kamińskiego. Ich celem było wysadzenie obelisku.
I na tym się kończy jak na razie historia cmentarnego pomnika. Farba odchodzi z niego płatami, wygląda okropnie. Obelisk wrósł jednak w krajobraz naszego miasta. Nadal u jego "stóp" składane są kwiaty i palone są znicze. Jaki będzie jego los? Czas pokaże.
Chcesz być na bieżąco z wieściami z naszego portalu? Obserwuj nas na Google News!
Twoje zdanie jest ważne jednak nie może ranić innych osób lub grup.
Wyburzyć/zakopać/zatopić/wysłać ruskim. Won z symbolami totalitaryzmów!
tak!!!!
Tu nie ma zadnych symboli...to prosty obelisk.Szwaby wojne rozpoczeli...i prawda jest ze to Ruscy wyzwolili nasz kraj ..ginac w walce.Historii nie wolno zmieniac ..taka byla I ku przestrodze te obeliski powinna pozostac bo historia lubi sie powtarzac.W Bielicach kolo Sochaczewa jest maly cmentarzyk z okretu Iwojny swiatowej...kilka grobow ale zadbanych...I kultura nakazuje o nich pamieta c..zwlaszcza ze jestes,y podobno krajem katolickim.!! Dane!!Dane
Rosjanie w Katyniu pokazali co zrobia z polskim pomnikiem na ich terenie...zrobia to samo co ty w komentarzykiu przyglupim napisalas....czy to jest madre ...twoj bol jest wiekszy od ich bolesci???
O poległych żołnierzach radzieckich należy pamiętać. Pomnik ich przypomina.
Uciekaj stąd Ruski trollu.Pamiętać o ludziach którzy reprezentowali zbrodniczy system który wymordował kilkadziesiąt milionów ludzi- więcej niż nazistowskie Niemcy tak na marginesie...
pamiętać o czerwonej zarazie trzeba, kacapy się nie zmieniają
pamiętać o czerwonej zarazie trzeba, kacapy się nie zmieniają
to że taki pomnik istnieje w przestrzeni publicznej to jakies nieporozumienie. w 1945 dżume zastąpiła cholera i pomnik który to upamietnia powinien zniknac.Przeciez intencja ZSRR nie było uwolnienie Polaków spod jarzma okupacji nazistowskiej tylko wprowadzenie tu swojego "porządku" i nie mozna takich rzeczy upamiętniać. Skoro władze samorządowe i parafia, nic z tym tematem nie robia (a jest ustawa która daje mozliwości likwidacji takich obiektów) to powinniśmy jako mieszkańcy Sochaczewa chyba sami pójść tam na cmentarz i zrobić porządek z tym pomnikiem
Tam leżą LUDZIE A NASI KATOLICY WALCZĄ Z TRUPAMI .Obrzydlistwo!!!!!!!!!!!
Nie było w tym momencie lepszego tematu na wywołanie burzy. 100 punktów wędruje do Pana Tomasza! Niedługo we wszystkich stacjach telewizyjnych news o obalonym pomniku armii czerwonej.
A Ty się tak chłopie nie bój, pora wykorzenić z siebie postawę i strach niewolnika.
przydałoby się skończyć to co zaczął p. Kamiński, najwyższy czas .
Nawet aktualny napis na tym pomniku też kompletnie błędny. Po pierwsze w styczniu 1945 r., nie było Armii Radzieckiej , a była Armia Czerwona ( Armia Radziecka to nazwa sil zbrojnych ZSRR stosowana w latach 1946–1991). Po drugie Armia Czerwona nie walczyła o Sochaczew w styczniu 1945 r., z ,,hitlerowcami" a z Niemcami (armią Niemiec). Po trzecie w 1945 r., nie było żadnego,,wyzwolenia" a zastąpienie jednego okupanta drugim- już w styczniu -lutym 1945 r., NKWD aresztowało ponad 100 żołnierzy AK w Sochaczewie. Po co taki bzdurny pomnik tutaj?
PO PIERWSZE TO W 1981 M.KAMINSKI MIAL JAKIES 16-17LAT I OBLAL TEN POMNIK CZERWONA FARBA JAKO WYBRYK CHULIGANSKI A ORMO I MO GANIALO GO PO MIESCIE I PALOWALI .PO DRUGIE PARADOKSEM JEST ZE WALCZYL Z KOMUNA JAK JEGO OJCIEC BYL PREZESEM ZA KOMUNY GEESU W RYBNIE I CZLONKIEM PARTII BO W TAMTYCH CZASACH BY NIE DOSTAPIL TAKIEGO STANOWISKA ZWLASZCZA NA WSI. TO SAMO MATKA BYLA DYREKTORKA PRZEDSZKOLA W RYBNIE WIEC TEZ ZA KOMUNY ..WIĘC PROSZE TU NIE DOPISYWAĆ M.KAMINSKIEMU BOHATERSKICH ZASŁUG BO TO BYL TYLKO AKT HULIGANSKI A CHLOPAK BYL Z DOMU GDZIE RODZICE MUSIELI BYC CZLONKAMI PZPR .A PEWNIE TO OJCEC GO WYBRONIL ZE NIE POSZEDL SIEDZIEC..ZRESZTA TEN LOKALNY "BOHATER" TEZ JAJKAMI W BRUKSELI KIEDYS OBRZUCAŁ POLITYKOW JAK PAMIETAM Z RELACJI TELEWIZYJNYCH .A POMNIK OWSZEM ,JEST TERAZ BRZYDKI I ZANIEDBANY I TO SPOLECZNOSC POWINNA ZADECYDOWAĆ O JEGO LOSACH.ALE TRZEBA ZACHOWAĆ RÓWNOWAGĘ WE WSZYSTKIM CO NAS OTACZA BO TO JEST TEZ HISTORIA ..
Jezeli na jego widok tworza sie emocje zwiazane z wojna I kazdy patrzacy jest sprowokowany do myslenia...ktore ma kolosalna przyszlosc w Polsce i nie boli....to nich ten obelisk sobie stoi...dla pokolen ktore nie doswiadczyly wojny...ktore beda pytac co on ...oznacza...skad sie wzial...i dlaczego jeszcze stoi.
Do Lola....Kaminski chodzil do Ogolniaka...do ktorego przyszlo pismo wedlug ktorego dyrekcja szkoly powinna go z tej szkoly usunac.Pan dyrektor ..niezyjacy juz...wezwal mame i przekazal jej te informacje radzac jej zabrac papiery sync I przeniesc go do innej szkoly.Tak opowiadal mi niezyjacy juz pan...o tej historii.
rozebrac pomnik i najbardziej się ucieszy pleban bo zyska miejsca do sprzedazy a to nie małe pieniadze za miejsce
Naród zbrodniarzy nie zasługuje na pamięć. Czas pokazał, że nic się nie zmienili.
mówisz o tych co w 1943 roku mordowali Polaków na Wołyniu???????
Doreq kogo masz na mysli piszac swoj komentarzyk....o kim to twoje pisanie???
zbyt dużo takich cymbalów mających telwizor zamiast głowy
Z technicznego punktu widzenia Ruscy nas wyzwolili od Niemców a potem nas zniewolili. Zatem jest to pomnik wystawiony najeźdźcom, którzy pokonali innych najeźdźców. Powinien pozostać tylko na zdjęciach jako historia.
tak sobie myślę, że ci drudzy, jednak wielu sochaczewianom życie uratowali - wujek Joe, gdyby wstrzymał ofensywę i stanął na Bugu to bohaterskich aliantów, Niemcy utopili by w Kanale i Churchill i Roosvelt błagali o kontynuowanie ofensywy - a obelisk przenieść
W Warszawie usunięto pomnik 4 śpiących przy dworcu Wileńskim bez żadnego rozgłosu i wielkiego halo. Po prostu podczas budowy metra został usunięty i nigdy nie wrócił. Podobnie usunięto pomnik "wyzwolicieli" z parku Skaryszewskiego w 2018. Po prostu go zdemontowano i tyle. Nic się nie wydarzyło.
W sumie tak jak my postąpimy z ich pomnikiem, tak oni postąpią z naszymi. Może jedynie napiać cyrylicą na tabliczce prawdziwą historię.
my wykopujemy Rosjan,nas z cmentarzy we Lwowie wykopują Ukraińcy,cmentarz orląt Lwowskich cyt: "Zdewastowany w latach 70. XX w. na polecenie komunistycznych władz ZSRR, został odnowiony w 2005 r. Lwy spod pomnika Chwały wróciły tam jednak dopiero 10 lat później. Wywiezione do innej części Lwowa szczęśliwie przetrwały. Wciąż jednak budzą niechęć ukraińskich władz miasta, które uważają je za „symbol polskiej okupacji”." https://superhistoria.pl/dwudziestolecie-miedzywojenne/129079/lwy-z-cmentarza-orlat-lwowskich-sol-w-oku-ukrainskich-wladz.html
Kamiński pękł? Na Mo?
wielu dzielnych solidaruchów pękało - hahahahahah
Na sam widok milicyjnej blondynki...Kaminski wymiekl...to nie byl twardziel.
Walery, z ciebie taki zuch, że nawet się własnym nazwiskiem nie podpiszesz a Kamińskiego wyśmiewasz. Ty byś nie pękł nawet jakby w worku wrzucili cię do Bzury hhaaaa
grunt, Walek, że ty należysz do odważnych i podpisałeś się własnym nazwiskiem = nie przeczę, rzuciłeś mnie na kolana. Widzisz, solidaruchy, walczyli "o take wolność", mieli usteczka pełne frazesów ale, gdy przychodziło co do czego to "pękali" - przeczytałem książkę o "najwspanialszym" polskim żołnierzu - macierewiczu i resztka moich włosów dęba stanęła.
Taka blondynka milicyjna kilka razy ladowala na moich plecykach...za niewinnosc...mam swoje lata i z niejednrej miski jadlem...ale nie wysmiewam tych ktorzy pekali.Smarowalo mnie trzech takimi ...blondynka I...naraz.
Pamietam milicjanta ktory tez nazywal sie....K.
najważniejsze, że ZSRR pękł
Ja pamiętam czerwoną gwiazdę, a urodziłem się w '82. Więc musiała ona wisieć jeszcze po tym incydencie. Skoro ja pamiętam to koniec lat '80 tych na pewno była.
Tego pomnika nie powinno tu być i tyle w temacie i nie ma sensu po raz kolejny podawac argumentów zresztą parę osób tu je przywołało. I tu w ogóle nie ma pola do dyskusji. Nie powinno być i kropka. Ci którzy uważają inaczej i się tu wypowiadaja to albo osoby bez elementarnej wiedzy tj ignorancji albo ludzie bez sumień ewentualnie ruskie trole.
Obiektywnie patrząc, jak dla mnie każde burzenie pomników jest FAŁSZOWANIEM HISTORII i przekazywaniem nieprawdy następnym pokoleniom. Obojętnie kto to robi bez względu na opcję. Pomniki zostawiać ,a opisywać prawdę i odsyłać do zwiedzania tych pomników (zwłaszcza że jak życie uczy prawda jest względna w zależności od tego kto ją przedstawia). Tak więc kto dokonuje tych wyburzeń dla mnie jest barbarzyńcą - bez względu na opcję- zwłaszcza że wyburzenia wykonują sprawujący w danym momencie władzę, a po latach okazuje się jacy byli oni UCZCIWI I PRAWORZĄDNI< BOHATERSCY. Kółeczko zamyka się wówczas i "wkoło Macieju", a prawda leży pod ziemią z tymi którzy stracili życie. PASKUDNE
Co ty bredzisz człowieku. Pomnik Stalina też byś zostawił bo historia itd. Do tego żeby mieć wiedzę historyczna na jakiś temat chyba nie jest potrzebny pomnik. Pomnik służy do uczczenia i upamiętnienia konkretnych osób zresztą z taką myślą został postawiony
Zwykli ludzie
Tak ich kochamy Historia pamięta ale nie nasza władza ! ,,robroy'' my wykopujemy Rosjan, nas z cmentarzy we Lwowie wykopują Ukraińcy, Cmentarz orląt Lwowskich cyt: "Zdewastowany w latach 70. XX w. na polecenie komunistycznych władz ZSRR, został odnowiony w 2005 r. Lwy spod pomnika Chwały wróciły tam jednak dopiero 10 lat później. Wywiezione do innej części Lwowa szczęśliwie przetrwały. Wciąż jednak budzą niechęć ukraińskich władz miasta, które uważają je za „symbol polskiej okupacji”." A rzeź Wołyńska ? Zanim się ktoś wypowie niech się zastanowi sięgnie do akt historii a nie ulegając emocjom wypisuje bzdury. Zadaj sobie pytanie dlaczego ekonomicznie i psychicznie mamy obecnie to co mamy i dzięki komu ?
W kontekście tego postu należy się kilka razy zastanowić zanim się pójdzie do wojska czy policji i po jakiej się stronie stoi... Tym przy władzy zwykle odwala i mamy takich czubów jak np.Hitler, Stalin czy obecnie Putin. Wstępując w szeregi armii można się nieźle ubrudzić...
a dlaczego zapomniałeś o wymienieniu polskich czubów???????? Wiem, wiem, tamci popełnili wiele zbrodni - zgadza się, nie zaprzeczam ale spójrz na Polskę - umarło na Covid ponad 115 000 osób - a przecież, tej choroby w Polsce nie było, jak to rzekł "prawdomówny" , premier wszechczasów. Można tak pisać i mówić w nieskończoność - ale historia tworzona i interpretowana jest przez tych co są u władzy = i mamy temat zastępczy - wszyscy zajmują się obeliskiem. Kto zwraca uwagę na inflację 10,9% (no tak możemy sobie kupić tańsze lokomotywy), kto zwraca uwagę na to, że musimy utrzymać 2,5 mln ukraińców, kto zwraca uwagę na oprocentowanie kredytów -wg mnie niedługo zaczną się eksmisje a co za tym idzie i samobójstwa - ALE CO TAM, MAMY WAŻNIEJSZY PROBLEM - CO ZROBIĆ Z OBELISKIEM??????? = tak trzymać - imponderabilia są ważniejsze od życia
Pomyślcie jak mogą czuć się policjanci którzy lecieli z gazem i pałkami teleskopowymi na kobiety, też służyli władzy. Jak może czuć się Prezydent nazywający drugiego człowieka "to nie ludzie to ideologia" powtarzając jak papuga po Jędraszewskim i Cyrylu... W Rosji wojsko i omon już przekroczyło czerwoną linie w bestialstwie... Tak ku przestrodze dla Polskich władz, wojska i policji... Służba, ale nie za wszelką cenę, pamiętajcie.
TO PRAWDA ..POPIERAM I DODAM TYLKO ZE TO ZGODA BUDUJE NARODY A NIEZGODA JE RUJNUJE ...NIGDY WIĘCEJ WOJNY !!!NIGDY !!;TO CO ROBIA TERAZ WOJSKA PUTANA TO JEST BARBARZYŃSTWO NA SĄSIEDZIE!!TO NIE SA LUDZIE A BYDLAKI ... CHROŃ NAS PANIE PRZED TAKIMI SASIADAMI !!
Podzielone politycznie spoleczenstwo jest bardzo slabiutkie....lepszy I gorszy sort...ideologia a nie ludzie.takie zachowania nieodpowiedzialne ...to mlyn na wode dla putinowskich czinownikow.Nawet rodziny sa podzielone I nie spotykaja sie.
Prywatna wojna prezesa PiS nieźle będzie nas kosztowała ubóstwo i zacofanie. A odnośnie tej inflacji stup procentowych itd. może to celowe by na nasze wyeksmitowane miejsca wpuścić przeludniającą się polskę ... A czy ten prezes obecnie się różni od innych co rozpętywali największe wojny i do tego wciąga do dna za sobą cały świat. Kreatywność to trzeba mu przyznać.
POLITYCY NIGDY NIE DBALI O MLODE POKOLENIA POLAKOW BO OSTATNIO WYRUGOWALI PONAD 2MLN MLODYCH LUDZI NA ZACHOD ZA GODNA PRACA I PLACA A NA ICH MIEJSCE AGENCJE PRACY -PASOZYTY CALYMI AUTOKARAMI ZWOZILI NAJEMNIKOW AGENCYJNYCH ZE WSCHODU .A TERAZ JUZ NIE NAZYWAJA ICH UCHODZCAMI A PRZESIEDLENCAMI CO MNIE BARDZO BULWERSUJE BO CZY KTOS NAS SPOLECZENSTWO PYTAL SIE CZY CHCEMY TAKIEGO EXODUSU LUDNOSCI ???OWSZEM TRZEBA POMOC I POMAGAMY SĄSIADOM ALE NIE MOZNA PROWADZIC JUZ POLITYKI DEMOGRAFICZNEJ I ZASIŁKOWEJ ...ONI SA W TRAUMIE WOJNY I CHCA NAPEWNO ODBUDOWAC W PRZYSZLOSCI SWOJ KRAJ ,NOWE DOMY ,INSTYTUCJE JAK TO BYSMY MY CHCIELI .MAJA TEZ MADRE WLADZE .A GŁUPOTA NASZYCH POLITYKÓW MNIE PRZERAZA .
DODAM TYLKO, ZE NAJWIEKSZA SILA UKRAINY JEST TERAZ MLODE POKOLENIE UKRAINY KTORE TERAZ WALCZY O KRAJ .TO SA LUDZIE Z MIAST KTORZY SA DOBRZE WYKSZTALCENI ,ZNAJA JEZYKI OBCE ,STUDIUJA I CZESTO WYJEZDZAJA ZA GRANICĘ DORABIAJĄC SOBIE POZNAJA INNE KULTURY ,NARODY,DEMOKRACJE I WIEDZA CZEGO CHCA W PRZYSZLOSCI W SWOIM KRAJU .TO SAMO CI Z TERENOW WIEJSKICH I PODMIEJSKICH PRACUJA CIEZKO ZA GRANICA JAK KIEDYŚ MY POLACY ABY POPRAWIAĆ SOBIE BYT NA UKRAINIE I SWOJEJ RODZINIE .ALE MAJA TEZ MADRYCH POLITYKOW I WLADZE PANSTWA ZE ZDOLNOSCIAMI MENAGERSKIMI I BLIŻEJ IM JUZ JEST DO EUROPY, DO NAS ,NIZ ZACOFANEJ I ZASTRASZANEJ PRZEZ PUTANOWSKIEGO TYRANA ROSJI ,KTORA PRZEZ LATA BYLA ROZKRADANA PRZEZ OLIGARCHOW ZYJACYCH W DOSTATKU NA KOSZT NARODU I KORZYSTAJACYCH CAŁY CZAS Z DOBR NOWOCZESNEJ EUROPY I NOWOCZESNYCH DEMOKRACJI INNYCH PANSTW,A KTOREJ NIGDY NIE BYLO W ROSJI PUTANOWSKIEJ .ALE NIESTETY TO MY WSZYSCY "UTUCZYLISMY "PUTANA I DALIŚMY MU KARABIN DO REKI ...A RACZEJ MALPIE BRZYTWE ..A JEGO "MALPY" ROBIA TERAZ ZEŻ NA LUDNOSCI NASZYCH SASIADOW ..JAK TAK MOŻNA !!!!TO JEST NIELUDZKIE...
Troszkę bardzo prosto opisanej historii:w 39 Niemcy napadli na Polskę, 17 września goscie zza Buga z e wschodu też napadli ,myśleli że do połowy sobie rozbiorą i bedzie spoko ,Hitler na to nie pozwolił poszedł dalej na wschód na Ruskich dopiero zimno go przegnało, potem troche przestoju ,hitler ruszył na zachód ,a w tym czasie Armia czy to radziecka czy czerwona to szczegół wraz z Polskimi ochotnikami ruszyła na Hitlera i faktycznie ,,wyzwoliła''Polskę ale przy tym wyzwalaniu co robili to w książce ,,Czerwona zaraza ''jest bardzo dobrze opisane ,polecam lekturę.Fakt faktem pozostaje że wyzwolili ale ,,swoje ''odebrali i zostaliśmy pod ich wpływami przez długi czas to na tych pokojowych konferencjach ,Teheran,Jałta i Poczdam oczywiscie bez przedstawiciela Polski ,bo Owcześni rządzący Polską to byli ludzie przywiezieni z Moskwy.Do meritum, pomnika nie powinno sie usuwać tylko o tym przekazywac naszym dzieciom bo w przyszłosci nasze dzieci i wnuki w żaden sposób nie dowiedzą sie o zbrodniczej działalności ,,wyzwoleńczej'' .Poprostu nie bedzie pomnika nie bedzie tematu ani wyzwolenia ani działania zbrodniczej czerwonej zarazy.A tak to zawsze można przy okazji przypominać te zdarzenia.p.s. nie jestem ruskim trolem ,ani pisowskim ani tez peowskim .jestem tylko i az POLAKIEM.
Stalin do swoich generalow glosno krzyczal sztachajac sie cygarem....MACIE ICH ZDOBYWAC...NIE WYZWALAC!!!!No I zdobywali a nie wyzwalali....wyszli dopiero po 45 latach a smrod pozostal do dzis!
NAJGORSZE JEST TO ,ZE GEN KACAPA I BYDLAKA PRZEKAZYWANY JEST Z MLEKIEM MATKI DO DZIS !!! ..CO WIDAC PO ICH BARBARZYNSTWIE TEJ WOJNY...KRADLI, GWALCILI I ZABIJALI ZAWSZE I TERAZ I BEDA W PRZYSZLOSCI TEZ...
do Loli = a ja ci polecam książkę "Czerwone Noce" o mordowaniu Polaków w 1943 roku na Wołyniu, wspomnienia Krzesimira Dębskiego o podróży na Wołyń w poszukiwaniu śladów pomordowanej swojej rodziny - który stwierdził, że tego barbarzyństwa nigdy nie wybaczy
do Loli - a może tak cosik o ukraińcach, o tzw. żołnierzach wyklętych = oni wszyscy są i byli bez skazy ??????. Wojna zawsze wyzwala najgorsze instynkty, tak było na przestrzeni wieków. Ile osób straciło życie na stosach i to z ręki kleru. Co robili Krzyżacy - ponoć umacniający wiarę a ci co wyprawiali się do tzw. Ziemi Świętej, a co robili Polacy walczący w Hiszpanii za czasów Napoleona i tak przykłady można mnożyć- ale należy być obiektywnym a nie zaślepionym nienawiścią. Dlaczego ukraińcy nie podają swoich strat, ostatnio na jakimś portalu widziałem zdjęcie rozstrzeliwanego żołnierza rosyjskiego przez ukraińca - i co to ci się podoba??????
Pod Grunwaldem mistrz krzyzacki do swoich rycerzy krzyknal....W IMIE BOGA ZACZYNAJMY!!!Po drugiej stronie krolestwo polski Jagiello zawolal do swoich wojow...W IMIE BOZE ZACZYNAJCIE!! I tak zaczeli jatke ale bog Jagielly wygral z bogiem mistrza krzyzackiego...Ulrika von Jungingena?Bylo to w 1410roku...a teraz jest 2022...I nic swiat nie zmadrzal!! li
Walery, po przeczytaniu twojego miernego komentarza aż zaniemówiłem... Fakt 1: pod Grunwaldem obie strony były uzbrojone i walczyły przeciwko sobie, nikt nie mordował wtedy ludności cywilnej (to było w 1410 roku) Fakt 2: Ukraina (2022 rok) - gdyby nie Polska i inne kraje które uzbrajają Ukrainę to już dawno rosyjska armia bestialsko wymordowałaby większość cywilów na Ukrainie. Wojska rosyjskie używają zabronionej przez konwencję broni kasetowej i zaminowywują ukraińskie miejscowości, w telewizji pokazywane są te mordy na bezbronnych cywilach. Boga nie mieszaj w sprawy wojenne, bo to nie On niesie śmierć na wojnach tylko broń w rękach ludzi, a następnym razem przemyśl co piszesz, bo jesteś bardziej pusty niż butelka po wilkowyjskim Mamrocie...
W tym filmie i w powiesci takie dwie sceny byly przedstawione....i nawet jesli to fikcja literacka...to jednak nie sposob tego zapomniec.Jedni I drudzy...rozpoczeli walke na smiersc I zycie w IMIE TEGO SAMEGO BOGA...POLACY WYSZLI ZWYCIEZKO.i na to zwrocilem uwage.W Moskwie patryjarcha poblogoslawil kilka dni temu rosyjskie wojska tez mowiac ze BOG Z NIMI.a oni morduja..grabia..niszcza podobnie jak Szwaby z napisem na klamrach swoich pasow GOT MIT UNS...czego nie trzeba tlumacxyc nawet tlumokom. ... i
Stefek ani ty ani Wandzia. aluzji nie ponial..trzeba lopata do lba wkladac jak wungiel do kalfasa...zeby te aluzje zrozumial....CO GLOWA TO ROZUM A CO D..A TO SMROD...u nas w Poznaniu mowia.
a wiesz, że anglicy opublikowali zdjęcie, na którym ukrainieć strzela w plecy rosyjskiemu jeńcowi??????????? i co to ci się podoba????? - no tak to są szlachetni ukraińcy hahahahahahah
Oooohhh jaka cudowna gównoburza! Panie Ertman, dziękujemy!
Wyburzyć/zakopać/zatopić/wysłać ruskim. Won z symbolami totalitaryzmów!
tak!!!!
Tu nie ma zadnych symboli...to prosty obelisk.Szwaby wojne rozpoczeli...i prawda jest ze to Ruscy wyzwolili nasz kraj ..ginac w walce.Historii nie wolno zmieniac ..taka byla I ku przestrodze te obeliski powinna pozostac bo historia lubi sie powtarzac.W Bielicach kolo Sochaczewa jest maly cmentarzyk z okretu Iwojny swiatowej...kilka grobow ale zadbanych...I kultura nakazuje o nich pamieta c..zwlaszcza ze jestes,y podobno krajem katolickim.!! Dane!!Dane