Sochaczewscy Żydzi to odległy i właściwie niewidoczny temat. A przecież przez bardzo długi czas Sochaczew stanowił miejsce wspólnego dzielenia codzienności dla chrześcijan i żydów. Sochaczew miasto wielokulturowe, które zapomniało o swojej przeszłości. Choć warto dodać, że nie w każdym aspekcie.
Mamy Chopina, Bitwę nad Bzurą i Zawiszę. Nawet Bolesław Krzywousty, który prawdopodobnie doczekał się ostatniej godziny życia w Sochaczewie, ma swój pomnik. Nie ma natomiast upamiętnienia żydów, którzy stanowili dużą część mieszkańców miasta. Ile wiemy jako mieszkańcy o swoim mieście? Kto wie, gdzie mieściła się synagoga, gdzie utworzono getto?
O działaniach podjętych w celu upamiętnienia sochaczewskich żydów rozmawiamy z Justyną Grajek oraz Zbigniewem Trzcińskim z grupy Otwarty Sochaczew. Próbujemy także znaleźć odpowiedź na pytanie, dlaczego Urząd Miasta zwleka z przedstawieniem konkretów dotyczących pisma, które w spawie upamiętniającej tablicy składają mieszkańcy?

Zapraszamy do rozmowy o historii miasta.
Nagranie oraz montaż Wiktor Wachowski.
Chcesz być na bieżąco z wieściami z naszego portalu? Obserwuj nas na Google News!
Twoje zdanie jest ważne jednak nie może ranić innych osób lub grup.
zróbcie reportaż nt. strefy Gazy lepiej, lub nt. Abramowicza który ruską kasę przetransferował do Izraela ;-) - to będzie ciekawsza historia
wał z Art-B , Gąsiorowski i spółka - odmowa ekstradycji , Żydów nie wydają żeby nie wiem co. Szanujcie swoich przodków , może dużo zrobili, ale nie każcie wszystkim lamentować nad ich losem - te styl przypomina kwik LGBT , nikt im nic nie zabrania , mają wszystkie prawa ,pracują, chodzą do restauracji , nie ma tabliczek-"tylko dla hetero-" a te matołki cały czas ,dyskryminacja (antysemityzm). Na terenach odebranym Palestyńczykom pytanie do osadnika żydowskiego-- czy oddałby dom i ziemię tym którym zabrano? -ale ja tu mieszkam 30 lat , to już jest moje ! -- Art ma wywołać jakąś gównoburzę , żeby oskarżyć nas o wrogie nastawienie do żydów.
Są historie ciekawe...i są historie ciekawsze...to zależy tylko od ciekawości czytającego..a dla nieciekawych życia nic nie będzie ciekawe.Ciekawosc to pierwszy stopień do piekła...mówi wtajemniczeni..
Sochaczew to miasto antysemitów. Szczególnie pozdrowienia dla przodującego w tym Robroya, nie pierwszy to raz.
Zamiast pisać dyrdymały radzę uważanie poczytać skąd się wzięła Strefa Gazy. kto kogo zaatakował i dlaczego Egipt nie chce z powrotem tego "quasi gułagu" w którym społeczność arabska gnębi społeczność arabską.
...Mamy Chopina, Bitwę nad Bzurą i Zawiszę. Nawet Bolesław Krzywousty.. To rozumiem żeby upamiętniać, ale żydów? Jakieś specjalne zasługi czy standardowo? Czy wystarczy im że byli żydami w naszym mieście? Chińczyków, Armenów i Japończyków również będziecie upamiętniać?
bohaterskich ukraińców upamiętnią - z których od początku wojny nikt nie zginął ani nawet nie został raniony - nigdzie nie ma komunikatu o stratach ukraińcow, są tylko komunikaty o stratach Rosjan. A swoją drogą, dlaczego nie lubisz Żydów - przecież oni założyli wam solidarność, z której to powstał pis i po.
akurat z Japończykami trafiłeś jak kulą w płot - Japończycy uratowali wielu Polaków w czasie II wojny światowej - opiekowali się nawet domem dziecka w Warszawie. Oddział AK "Jerzyki" ma dużo im do zawdzięczenia.
Dzięki Żydom Sochaczew zachował prawa miejskie w XIX w. Ludzie powinni mieć przynajmniej minimalną wiedzę w temacie, w którym się wypowiadają. A tym bardziej wiedzę o historii swojego miasta.
@Pislandczyk - ta wojna jest potrzebna , szczególnie koncernom zbrojeniowym. Niemcy stwierdzili że potrzebują amunicji i uzbrojenia za 20 miliardów euro. Amerykanie , nie wywolali bajzlu od czasów Trumpa , 70 % mlodych usmenów nie nadaje się do wojska -wykształcenie , karanie , narkotyki-brak naboru . Amerykanie Dowiedzieli się że maja 20-30 letnie pociski typu Cruise, przestarzałe haubice i inny sprzęt artyleryjski , powołania do wojska upadły w wielu krajach - patrz u nas - weekendowy WOT , jeden weekend w miesiącu i 500 zł wpada. tak że zwiększajmy panikę ,dużo imigrantów służy w Niemczech , Finlandii , kiedyś przewrócą od środka istniejący porządek.trafił sie taki poligon w środku Europy- to drążyć .
Pislandxzyk zapewne uciekł Ci fakt, że Japonia akurat była największym sojusznikiem adolfa, od 1940 roku członkiem Osi. Realizując swoją rasistowską politykę w Azji jest odpowiedzialna za śmierć milionów łudzi w Chinach, Korei, na wyspach Pacyfiku, egzekucje i brutalne tortury dziesiątków tysięcy alianckich jeńców. A Polska była z nią formalnie w stanie wojny, już cztery dni po Pearl Harbor. Nawet symbolicznie wsparła działania zbrojne przeciwko Japończykami. A jeśli doskwiera wam brak informacji o stratach Ukraińców, z pewnością większość rosyjskich mediów podaje "rzetelne" dane. Oczywiście oba te wątki są bardzo związane z tematem.
Wolny...Żydów tez wolno upamiętniać...bo na to sobie zasłużyli..poczytaj trochę jak wiele wnieśli do historii Sochaczewa...a to są nasi..STARSI BRACIA...mówił o Żydach JPII...Karol Wojtyła.Losy Żydów i Polaków przeplatały się przez kilkaset lat i o tym nie wolno zapominać.Bylo...przeszło..minęło..i o tym należy pisać..mówić..i pamiętać.
@ robroy - Art B - umiejętnie wykorzystali lukę w prawie dotyczącą czeków. A co powiesz o "przewałkach" obecnych "specjalistów. Czy takie "przewałki" to domena tylko Żydów??????? Wiem, wiem - kaczyński miał babkę Żydowkę a morawiecki w rodzinie miał także Żydówkę - wiec może jest coś w tym o czym piszesz.
@Pislandczyk - Może Sienkiewicz w powieści "W pustyni i w puszczy" miał kogoś na myśli opisując mentalność Kalego ? ""jak Kalemu ukraść krowę -to źle - jak Kali ukraść krowę - to dobrze""
Pislandczyk miałeś podzielić sie wrażeniami na temat tego ronda w ŻUKOWIE miałeś obejrzeć to cudo w okolicach świąt bedac tu w gościnie .No chyba że nie zaprośili?Ładne fukcjonalne czy nie ?
nie potrzebowali zapraszać - mam tam mieszkanie i kiedy mam ochotę to tam przyjeżdżam powspominać czasy młodości i zobaczyć, czy nikt nie zakwaterował tam ukraińców. Niestety do ronda nie dojechałem - ale dojadę - albo w lutym albo w kwietniu. Niestety, dużo osób nie potrafi poruszać się po rondach - widzę to w Ustce podczas najazdu turystów
Kiedy slysze nauczycielke, ktora publicznie mowi o tym, ze mlodziez w klasie maturalnej w szkole, w ktorej uczy, nie wie o Zydach z Sochaczewa, to ciesze sie, ze moje dzieci dojezdzaja do LO w Warszawie. I to nie dzieci wina.. Do czwartej klasy okazji do powiedzenia im o losach sasiadow bylo wiele.
Nie jestem nauczycielką, ale myślę, że dużą rolę w procesie socjalizacji odgrywają też rodzice. Doceniam wszystkie inicjatywy, które wspierają edukację młodzieży, a jak wynika z tej dyskusji - również dorosłych.
@Z Traugutta - musisz mieć kompleks małego miasteczka skoro z wyczuwalną ironią wypowiadasz się o sochaczewskich szkołach. Złośliwości zostaw dla siebie, inicjatywa Otwartego Sochaczewa jest godna pochwały i wsparcia. Cieszę się i jestem dumna, że mamy tak zaangażowanych mieszkańców,to ludzie, którym się chce!
A DLACZEGO MAJA DZIECI UCZYĆ SIE O ŻYDACH ???TO JEST INNA NACJA , ,MAJA INNY JĘZYK NIZ NASZ ,INNA KULTURĘ ,INNA RELIGIE,TRADYCJE I NIGDY NIE INTEGROWALI SIE Z POLAKAMI ..A JAK HITLER WCHODZIŁ DO KRAKOWA TO NA KAZIMIERZU PRZYGOTOWALI NAJEŹDŹCOM POWITALNE TRANSPARENTY .MOJ DZIADEK CO PRZEZYL DWIE WOJNY NIGDY NIE MIAL O LOKALNYCH ŻYDACH DOBREGO ZDANIA BO ZAWSZE ZA OKUPACJI MÓWILI MU ZE TO NIE JEST ICH WOJNA .ŻYLI OBOK NAS ALE SIE NIE INTEGROWALI ALE WRĘCZ NISZCZLI NASZYCH SKLEPIKARZY DABBINGOWYMI CENAMI ,A JAK ZBANKRUTOWAŁ POLAK TO POTEM PODNOSILI SWOJE CENY DWUKROTNIE I TYM SAMYCH ZARABIALI NA LUDNOSCI MIEJSCOWEJ .TO SA OPOWIEŚCI MOJEGO DZIADKA Z PRZED WOJNY I CZASOW OKUPACJI .SKORO DO TEJ PORY NIE BYLO TAKIEJ POTRZEBY TO PO CO ROZGRZEBYWAĆ TEN TEMAT ,SKORO ONI TEZ NIE PAŁALI I NIE PAŁAJĄ DO DZIS DO NAS SYMPATIA I CO I RUSZ ŻĄDAJĄ OD NAS KOLEJNYCH REPARACJI I ZWROTU ZBOMBARDOWANYCH PRZEZ NIEMCÓW ICH MAJATKOW .A TO NIE MY TE WOJNE WYWOŁALIŚMY I NIE MY BĘDZIEMY IM NIC ODDAWAC.NIE INTERESUJE MNIE TEZ ICH LOS I MAM TO W NOSIE .MAMY WIELKIE SZCZĘŚCIE ZE ICH PANSTWO LEZY NA INNYM KONTYNENCIE I DALEKO OD GRANIC POLSKI.JUZ ABRAHAM LINKOLN PRZESTRZEGAŁ RDZENNYCH AMERYKANÓW PRZED TA NACJA I ZIŚCIŁO SIE TO ,PRZED CZYM SWOJ NAROD PRZESTRZEGAŁ...I MIAL CHLOP RACJE PO LATACH ..
A dlaczego nauczycielka przez 3 lata nie przybliżyła uczniom tego tematu,obudziła się dopiero w klasie maturalnej? Ich rodzice może nic nie wiedzą o sochaczewskich Żydach z prostego powodu,są napływowi.
Żydzi przybyli do Polski już około 700 lat temu...przegonieni z Hiszpanii.W Polsce nie wolno było im posiadać ziemi..wykonywali wolne zawody..krawiec..prawnik..lekarz..w czym osiągali mistrzostwo.W handlu tez byli niedoścignieni..potrafili dobrze kupić...i dobrze sprzedać.W kulturze i jej tworzeniu rowniez są mistrzami..muzycy..klezmatycy..klezmerzy..reżyseria filmowa...niedoścignieni.Panstwo Israel...to czołowy eksporter technologii przetworzonych...wynalezionych na potrzeby istnienia panstwa ...elektronika. Technologie IT.W Sochaczewie żyją jeszcze ludzie tego pochodzenia...raczej starsi ..tu urodzeni..wykształceni..i powinno się o nich pamiętać.Cmentarz ..jego resztki..mówią nam ze bardzo liczna była ta diaspora w Sochaczewie.
do Ja...a dlaczego dzieci nie powinny uczyć się historii o Żydach...twoje dzieci twoja sprawa...możesz je tylko paciorka nauczyć..liczyć już niekoniecznie.Ciekawosc życia i historii naszego miasta nakazuje mieć trochę wiedzy na ten temat.Dzieci ..które są wiekiem do 15 lat..jeśli nie wykazują ciekawości to nie musza ale te starsze to już mogą i powinni coś na ten temat wiedzieć...a wiedza powinna pochodzić z poważnych źródeł a nie z opowiadania twojego dziadka.
Chwile, bo nie rozumiem. Wyśmiewacie znajdujące się w poziomie gruntu lampy układające się w Gwiazdę Dawida i chcecie dokładnie w tym samym miejscu dać małą płytkę w poziomie gruntu? Może ja prosty chłop, ale sensu poza polemiką nie widzę.
Przecież tam nie ma żadnych lamp w kształcie gwiazdy Dawida :D To glupota wymyślona przez lokalny PiS, dlatego w filmie się z tego nabijają. Obejrzyj jeszcze raz, tym razem uważnie.
To drogi Gosciu idz raz jeszcze i zobacz, ze 6 swietelek uklada sie w Gwiazde Dawida. Tak pokazano by widac nie bylo.
Chodzi o to, że właśnie tej gwiazdy nikt nie widział, no... może tylko władze miasta . Proszę przejść się do parku i poszukać. Jeśli pan znajdzie, prosimy o informację
Oni czyli lewicowi dzialacze tylko krzyża się boją . Krzyża nie chcą,ale gwiazdy Dawida tak. I po co ta tablica? Żeby komus się przydobac?,wystarczy wzmianka w muzeum,artykuły w prasie
Idź na spacer historyczny z tymi "lewakami", to opowiedzą Ci np. o najstarszej figurce Matki Boskiej w Sochaczewie, baszcie tatarskiej, manifestacji antykomunistycznej w naszym mieście, itd. Wiem, bo byłem. Tobie też polecam.
Nie muszę iść z tymi lewakami,nie mam ochoty iść z nimi,sam sobie pójdę tam gdzie potrzeba.
Nie polecaj mi bo mnie żadne takie manifestacje nie interesują. I zwłaszcza pewne poglądy,
Do Gość. To siedź dalej w piwnicy i śliń monitor.
PION I POZIOM MAJA ZE SOBĄ KRZYZ OD TYSIĘCY LAT...najpopularniejszy znak towarowy na swiecie.
Rasizm wśród mieszkańców naszego miasta porażający!!
JAK PRZEZ 7 OSTATNICH LAT PISIORY Z KACZYNSKIM SKLOCAJA NAROD , DZIELA SPOLECZENSTWO NA DWA SORTY I PROWADZA W MEDIACH WOJNE DWOCH PLEMION -POLSKO -POLSKICH !!!TO SA TERAZ EFEKTY TEGO .. A PUTAN SIE CIESZY..
To znaczy że na 90% mam żydowskie korzenie. Nikt w rodzinie nie opowiadał o Żydach. Nie mam wiedzy. Wiem, gdzie znajduje się cmentarz Żydowski w Sochaczewie. Z chęcią poznałabym historię naszego Sochaczewa właśnie od tej strony tabu.
A ja nie chcę poznać od tej strony,można iść do muzeum ,poczytać,ale nagłaśnianie tego mnie nie interesuje. Jakaś pani wyzwala sochaczewian od rasistów,jak się nie ma argumentów to takie rzeczy się pisze. A jakby chodzilo o jakiegoś księdza,o chrześcijaństwo to dopiero by było... W jakim celu ten reportaż? Może zainteresować się stratny cmentarzem nauk. Traugutta,przeszłością tych ludzi
Czy możecie startować w wyborach do samorządu ?
Tam na tej tablicy pamiątkowej, której zdjęcie pokazano zamiast "wygnani przez hitlerowców" powinno być napisane "wygnani przez Niemców". Potem rosną takie kwiatki za granicą, że ludzie myślą, że hitlerowcy to Polacy. Niedobrze się robi. A tablica powinna być tylko jak zobaczę tam napis "hitlerowców" zamiast "Niemców" to pójdę nagrać odpowiednie wideo na ten temat i wyślę do mojej rodziny do Izraela żeby zobaczyli co tutaj się wyprawia.
Wyślij! Niech zobaczą, jak władze Sochaczewa dbają o pamięć o ich przodkach.
Stereotypowe myslenie i pisanie polskich myślicieli...zawiera się Ryszard w twoim komentarzu...byli Niemcy i byli hitlerowcy dla których NSDAP...była matka..jak ongiś nieboszczka PZPR...a dziś partia wodza dla wielu...Utożsamianie wszystkich z jedynie słuszna partia to błąd...nie wszyscy Polacy donosili i kapowali za komuny...za pieniądze..i nie wszyscy Niemcy byli hitlerowcami..i nie wszyscy hejlowali .Bawarczycy nigdy nie mówili ze są Niemcami...zawsze byli Bawarczykami...i tu należy pamiętać. wyrażając swoje zdanie.JA JEŚLI NIE PODZIELAM JAKIEJŚ OPINII...TO JEJ ROWNIEZ NIE POMNAZAM.
Rysiu ale na grobie Nila ma tez byc napisane że "zamordowany przez Polaków"? Tylko nieuk z PIS może nie wiedzieć kto był hitlerowcem. Skoro na grobach zabitych po 1945 pisze się zamordowani przez komunistów , stalinistów, Ubeków to zgodnie z twoją "ideolo" powinno sie pisac zamordowani przez Polaków.
Czy w Izraelu, gdzie większość mieszkańców ma polskie korzenie, są ulice upamiętniające Polskę?. Otóż nie ma.
@Baska, szukasz dziury w całym ??? Ja z chęcią dorzucę symboliczny banknot do inicjatyw Otwartego Sochaczewa. Warto założyć zbiórkę na kilka Waszych pomysłów.
Baśka zauważ-nie ma żyda z korzeniami Polskimi , Czeskimi , Niemieckimi , są Polacy Czesi Niemcy z korzeniami żydowskimi
Widzę trójkę ludzi z potencjałem samorządowym. Będziecie startować? Takich ludzi, aż chce się słuchać.
Jestem za!
To nie pierwsza akcja, która pokazuje, że Sochaczew ma zaangażowanych, wrażliwych, ale też zdeterminowanych mieszkańców, którzy chcą zmieniać miasto na lepsze! Brawo!
Są zdeterminowani do zwalczania Kościoła,księży i proponujący nam jakieś wschodnio pseudo nauki. Róbcie co chcecie,ale z poszanowaniem wszystkich a nie tylko wybranych
Robicie z ludzi idiotów ,tak jakby byli jakimiś ignorantami ....
To najwyraźniej nie mam wiedzy i chcę posłuchać. Miło się słucha p. Justyny i p. Zbyszka. Proszę o więcej takich spotkań, albo niech te cyklej będą dłuższe. Gdyby rada miasta składała się z takich osób, to byłabym przeszczęśliwa i dumna.
Wandzia, czegoś nie kumam? Dlaczego wg Ciebie robią z ludzi idiotów?
Ktoś z filmowych Orłów sprawdził czy w tej lokalizacji można zamieścić coś bez zgody konserwatora zabytków? Czy jego opinia została pozyskana? Co dokładnie odpowiedział Magistrat? Bo ze strony Otwartego poza wzdychaniem i propozycją postawienia niewidocznej tablicy na wysokości chodnika z filmu nie wynika nic.
Jeśli naprawdę interesują Pana/Panią szczegóły, zapraszamy do kontaktu przez naszą stronę https://kulturadzialania.pl/kontakt/ albo na fb.
A dlaczego nie tutaj? Cos do ukrycia? ;)
Może to Cię zainteresuje. https://kulturadzialania.pl/dlaczego-wladze-miasta-boja-sie-gwiazdy-dawida-czyli-urzedowy-ping-pong-w-sprawie-kilku-slow-po-hebrajsku-wmurowanych-w-parku-chopina/
W tekscie konkretow o odpowiedzi UM brak. Co odpisal UM nadal nie wiadomo. Czyli chyba jednak nie jest tak zero-jedynkowo, jak sugeruje pan w filmiku. Bo gdyby byla okazja wypunktowac magistrat, to na dzien dobry by to uczyniono.
Napisał ktoś, kto nie ma odwagi podpisać się imieniem i nazwiskiem :D Prześlij im swój numer telefonu, to może wyślą Ci skan mmsem. Zbaczą, że nie jesteś tylko zwykłym trollem, a Ty dostaniesz papier, który Cię rzekomo interesuje. Wilk syty i owca cała. OS, co Wy na to?
Tak myślę, że to najwłaściwsza forma wymiany informacji. Zresztą już sugerowana w naszej poprzedniej odpowiedzi. Na stronie e-sochaczew jesteśmy tylko gośćmi. Jeśli ktokolwiek z państwa chciałby porozmawiać, zapraszamy do kontaktu przez naszą stronę. Adres podany powyżej.
''.@ _8 Stars - oficjalnie Polska była w stanie wojny, ale służby współpracowały ze sobą. Komendant "Jerzyków "- Strzałkowski, był dyrektorem Domu Dziecka, z którego wywodzi się trzon Oddziału. Gdy pewnego dnia do Domu przybyło Gestapo - powiadomiono Ambasadę Japońską- z której przybył urzędnik. Poinformował on gestapowców, że dom znajduje się pod opieką Ambasady i nie wpuścił Gestapo do budynku. W tym czasie starsi wychowankowie posiadali broń - czym to groziło - oceń sam
Nie znam tego faktu ale nie neguję. Dla osób które wówczas ocalały ten przypadek był determinujący ich przeżycie, niewątpliwie. Nie wiem czy wynikał z sympatii i wsparcia czy ze zwykłej dyplomatycznej ambicji honorowych Japończyków, którym sojusanik postanowił wysłać polityczną policję do objętej wizerunkowym patronatem instytucji. Przyczyny mogą być różne. Natomiast w kontekście wielkości zbrodni i okrucieństwa jakim wykazało się wówczas cesarstwo przypadek ten jest pobocznym epizodem. Przypadkiem potwierdzającym regułę. Z tym, że to nadal nie na temat.
Bardzo pozytywny wywiad. Już kilka lat temu zainteresowałem się tą tematyką i dziwiłem się że właśnie jest taki stan wiedzy. Trochę o tym rozmyślałem i parę wniosków z tych rozważań mam. Poddam je teraz pod rozwagę, ale są to bardzo przykre wnioski. Po pierwsze: Społeczność sochaczewska niestety w większej części jest antyżydowska , a młodzież BEZMYŚLNIE antyżydowska (wspominane gwiazdy Dawida na murach). Chyba dlatego, że jest to równoległe z przechyłem katolickim w drugą stronę. Po drugie: Zastanawiałem się nad takim bardzo dziwnym na przestrzeni lat stanowiskiem władz miejskich, władz różnych "maści politycznych". Trochę znając meandry funkcjonowania władz lokalnych doszedłem do wniosku, że spowodowane jest to w części ta pierwszą przyczyną, ale chyba ważniejsza jest obawa nagłaśniania tematyki żydowskiej z powodu ewentualnego wszczynania akcji odzyskiwania nieruchomości mienia pożydowskiego. Takie akcenty naruszają prywatne interesy wielu mieszkańców , ale też urzędników. STĄD TAKA POSTAWA. TYLKO ŻE W TEN SPOSÓB FAŁSZOWANA JEST HISTORIA MIASTA. Zaznaczam bardzo stanowczo, że nie posiadam korzeni żydowskich i w żaden sposób nie związany jestem z ruchami tego typu. Denerwuję mnie tylko bardzo fałszowanie i świadome zacierania faktów. Na marginesie czego bardzo się teraz wstydzę, na wspomnianym "kircholu" graliśmy jako kilkunastoletni "klajniacy" wiele razy w piłkę nożną, w czasie gdy boisko liceum było zamknięte z powodu budowy basenu (gdzie ten basen jest ??), Niestety także zrzucane były fragmenty tablic nagrobnych do Bzury gdy "przeszkadzały" i znajdowały się na obszarze objętym grą w piłkę. Dla udzielających wywiad bardzo głębokie poparcie i trwajcie w odzyskiwaniu właściwej historii , a nie tylko "sprawiedliwej dla panujących"
@ No Właśnie - druga przyczyna o której piszesz, czyli o ewentualnym odzyskiwaniu nieruchomości prze Żydów, jest najbardziej prawdopodobna - to są problemy nie tylko Sochaczewa.
a książki Pana Bronicza czytali?????????? - tam jest dużo informacji o Żydach, mieszkańcach Chodakowa i Sochaczewa oraz o ich losach
@8_ Stars - przeczytaj komentarz @ Wolnego i może zrozumiesz wtedy mój komentarz .Nie neguję okrucieństw Japończyków ale idąc twoim tokiem rozumowania to nie powinniśmy wspominać o Amerykanach (Wietnam, Korea), o Anglikach (np okupacja Indii - pracowałem tam kilka lat i nasłuchałem się dużo o ich postępowaniu). Natomiast co do upamiętnienia Żydów w Sochaczewie - problem jest taki, że mamy wiele grzechów w stosunku do nich - np. Jedwabne, szmalcownicy, zajmowanie ich nieruchomości natychmiast po ich wywożeniu do obozów, pogromy, rabunki ich majątku itd. itd. Oglądałem taki film w telewizji. gdzie dwóch braci pod Wołominem zabiło Żyda, gdyż chcieli wziąć jego krowę, którą on u nich trzymał i przychodził po mleko dla małego dziecka. CZY teraz jest na temat - chciałem być w miarę miły ale mogę ci przytoczyć wiele przykładów postępowania Polaków w stosunku do nich i uważam, że powinna być tablica ich upamiętniająca. A powiedz mi czy jest różnica w postępowaniu Polaków i Japończyków???? No tak ci robili to zdecydowanie na większą skalę
trochę późno na dochodzenie prawdy o czasach wojennych,wiem to na przykładzie własnej rodziny...poza tym jak to mówi powiedzenie:zanim prawda włoży buty,kłamstwo pięć razy obiegnie świat i stanie się prawdą...
Do prawdy dochodzi już kilka lat ...Kaczyński i Macierewicz...bo chodzi o to żeby GONIĆ KRÓLICZKA A NIE ZŁAPAĆ GO...podobnie ma się sprawa z Żydami w Polsce i w Sochaczewie
Zainteresowanych historiami sochaczewskich Żydów odsyłam do książki wydanej (i przetłumaczonej z jidisz) dzięki stowarzyszeniu Nad Bzurą - PINKAS SOCHACZEW. Zapowiedź jej wydania ukazała się na e-sochaczew w 2012 roku.
PINKAS SOCHACZEW - można też wpisać w wyszukiwarkę na e-sochaczew hasło Pinkas Sochaczew i znajdzie się więcej info na temat tej publikacji.
Tak tylko, ku pamięci:
I tymi słowami wzbudził niechęć do siebie amerykańskich Żydów. A w 2001 przestał być przewodniczącym Kongresu Żydów.
Żydzi żyli w naszym kraju ponad 600 lat. Jako Słowianie żyjemy na tej ziemi 1400 lat. Przed nami żyły tu plemiona Germanów. Nawet w naszym Sochaczew na miejscu szpitala istniał cmentarz Wandalów. Szansa, że mamy jakiegoś żydowskiego przodka jest bardzo duża. Sam byłem zaskoczony odkrywając, że 200 lat temu miałem babkę o dziwnie brzmiącym nazwisku - przechrztę. Co ciekawe mój pradziadek a jej praprawnuk był zagorzałym antysemitą. Nie wiedział, że w niewielkiej części ale jednak miał korzenie izraelskie. Założę, się że 90% Polaków znalazłoby jakąś cząstkę żydowską w sobie. Wrzućmy na luz. Wszyscy żyjemy na tej ziemi. Bądźmy przyzwoici dla sąsiadów jak i innych osób.
Wspaniała rozmowa! Zbyszek i Justyna do Rady Miasta!
Jest bardzo dobra książka Pawła Fijałkowskiego "Żydzi sochaczewscy" wystarczy poczytać. Poza tym w internecie jest dużo artykułów na ten temat, każdy kogo te sprawy interesują znajdzie coś dla siebie. Myślę, że niechęć władz miasta do umieszczania tablic upamiętniających Żydów wynika z obawy przed ich zniszczeniem i dewastacją przez zadymiarzy ( nie antysemitów, bo takich wcale dużo u nas nie ma). Odpowiednie media zaraz to nagłośnią na cały świat. Nikogo nie będzie interesowało, że 99 procent Sochaczewian nie ma do społeczności żydowskiej żadnych negatywnych odczuć.
Maria Niech więc społeczność Sochaczewa da to odczuć...
Niektóre komentarze bardzo fajne.Rzeczywiscie przestańmy się dziobac.
Po zakończeniu wojny w 1945r. do Sochaczewa powróciła grupa ok. 100 wygnanych przez Niemców Żydów. Niestety musieli opuścić powtórnie miasto po zabójstwie Pawła Weinberga czyli wiceburmistrza w obawie o własne życie. W mieście byli już tylko Sochaczewianie. W zeszłym roku Sochaczew odwiedził Pan Andrew Tylman i przekazał Muzeum dokumenty dotyczące tej sprawy oraz powojennej społeczności żydowskiej w Sochaczewie Pisał o tym portal tusochaczew w artykule "List, który pokazał prawdę o Żydach w Sochaczewie" z dnia 27.06.2021 O zabójstwie Pawła Weinberga wspominał również wielokrotnie Bogusław Kwiatkowski
A PRZEPRASZAM KTO ICH WYGNAŁ,???PRZECIEZ TU PISZE ZE PO SMIERCI URZĘDNIKA SAMI WYJECHALI !!!TO BYLA ICH WOLA JAK MILIONY POLAKOW CO WYJEŻDŻAJĄ ZA GRANICE ZA GODNA PRACA I PLACA ..MOJ DZIADEK MÓWIŁ ZAWSZE ,ZE NIE ROZDRAPUJE SIE ZABLIZNIONYCH RAN ..BO TO BARDZO ZABOLI..
Wyjechali w obawie o własne bezpieczeństwo czując zagrożenie ze strony mieszkańców Sochaczewa. Wyjazd wymuszony morderstwem i groźbami nie jest dobrowolnym opuszczeniem domu. Wyjechali również pozostawiając własne mienie i zostali zmuszeni rozpoczynać życie od początku w innym miejscu. Pan Andrew Tylman potwierdził, że nie wyjeżdżali dobrowolnie. To nie była Ich wola ale konieczność przeżycia. Jest oburzające porównywanie sytuacji w której się znaleźli do sytuacji emigrantów ekonomicznych, którym w ich własnym domu nic nie grozi.
Jeżeli mamy umieszczać tablice to powinniśmy pisać na nich prawdę. Nie możemy napisać "wygnani przez hitlerowców" powinno być napisane "wygnani przez Niemców w 1942 oraz Polaków ( Sochaczewian) w 1945".
Hitlerowcy niszczyli kulturę żydowska i ZYdow...już w Hitlerjugend NSDAP..wpajała mlodziezy o wyższości rasy...i to partia NSDAP...wodza HITLERA...odpowiada za całe zło a nie Niemcy...
wreszcie Ktoś napisał konkret...drążcie temat dalej,a okaże się,że spory teren trzeba będzie oddać prawowitym właścicielom,część sochaczewian pójdzie pod most i wtedy dzieci w szkołach dowiedzą się,że w Sochaczewie byli Żydzi...A przy okazji-Kto ich uczy,że one tak mało wiedzą?
W Iwachu jest wspaniały nauczyciel od historii i WOS. Mój syn go chwali. W ogóle cała kadra pedagogiczna jest super.
Na pewno przydałaby się też tablica z nazwiskami żydów - funkcjonariuszy z sochaczewskiego Powiatowego Urzędu Bezpieczeństwa Publicznego. Warto wspomnieć o ich działalności, szczególnie w latach 1945-56 gdy UB prowadził działalność agenturalną, inwigilację, terror wobec żołnierzy AK, podziemia niepodległościowego i opozycji politycznej w Polsce.
Pracowników UB nie warto upamiętniać. Po co? Warto natomiast zbadać, kto pracował w UB w Sochaczewie, na pewno podstawę stanowili tam Polacy, ale to już praca dla historyków.
Powstało coś takiego jak...IPN...który ma na celu zbadać takie historie i pokazać je..idą ogromne środki na IPN...ale jakoś mało konkretów przekazali do tej pory...
IPN już dawno opublikowało poszukiwane przez Państwo informacje i stale je uzupełnia Biuletyn Informacji Publicznej IPN Katalog funkcjonariuszy aparatu bezpieczeństwa lokalizacja Sochaczew Można je znaleźć pod linkiem w wyszukiwarce https://katalog.bip.ipn.gov.pl/funkcjonariusze/?catalog=5 Tutaj bardzo długi link bezpośredni: https://katalog.bip.ipn.gov.pl/szukaj_zaawansowane/?simply-FirstName=&coments-DescriptionOutside=&function-DateEndYearTo=&publicfunction-Headquarters=&page=1&simply-FatherName=&service-OrganizationUnitName=&function-DateStartYearTo=&service-DateStartYear=&simply-SecondName=&service-OrganizationUnitCellName=&service-DateEndYear=&function-DateStartToSelect=__gte&simply-AnotherName=&service-OrganizationUnitCity=sochaczew&function-DateStartYear=&publicfunction-DateEndYearTo=&publicfunction-OrganizationUnitName=&simply-BirthCountry=&service-DateEndYearTo=&simply-MotherName=&service-DateStartYearTo=&documents-Description=&documents-Comments=&documents-Condition=&function-DateEndYear=&function-Source=&simply-BirthDateYear=&service-DateStartToSelect=__gte&publicfunction-DateStartToSelect=__gte&function-Position=&service-Signature=&function-PoliticalParty=&simply-BirthPlace=&publicfunction-DateEndYear=&publicfunction-OrganizationUnitCity=&simply-Courses=&function-OrganizationUnitName=&publicfunction-DateStartYearTo=&service-SygnatureManufactured=&simply-BirthDateYearTo=&simply-LastName=&publicfunction-DateEndSelect=__lte&function-OrganizationUnitCellName=&simply-BirthDateToSelect=__gte&service-Position=&simply-BeforeLastName=&simply-FamilyName=&coments-Supplement=&publicfunction-DateStartYear=&function-DateEndSelect=__lte&service-DateEndSelect=__lte&function-City=&publicfunction-Position=
Bardzo dobrze, że ktoś ten temat podnosi. A sochaczewscy Żydzi zasługują na upamiętnienie.
Tak trzeba stawiać pomniki tam gdzie srali zydzi
Szanowni Państwo, naprawdę bardzo dziękujemy za wszystkie pozytywne i merytoryczne głosy w tej niewielkiej, ale trudnej dyskusji. A te przeciwne... cóż, one także są dla nas swoistą motywacją do dalszych działań. Najważniejsze, że uczymy się rozmawiać a sprawy miasta nie są nam obojętne.
Jest wiele polskich miast, które zaakceptowały i nie wstydzą się swojej wielokulturowej historii. Etap trudnych dyskusji mają już za sobą, więc warto rozmawiać o faktach. Historia jest wartościowa, kiedy jest pełna i prawdziwa.
Upamiętniać trzeba ale nie wchodzi w cztery litery , polecam przeczytać ""przedsiębiorstwo Holokaust ""- dr.Normana Filkensteina , a takie arty to tylko wywołują burzę i komentarze-Polacy to antysemici.
Żydzi to Żydzi i nic tego nie zmieni. Polacy im pomagali ryzykując życie swoje i swoim rodzin w czasie WW2 a Żyd Żydzi i będzie Zydził. Czyli sprzedawał - czy towar czy przyjaciół czy ludzi którzy ryzykowali dla niego życie.
https://youtu.be/QSd3QlCGhDM __ spotkanie noworoczne 2023 w sochaczewskim PiS
zróbcie reportaż nt. strefy Gazy lepiej, lub nt. Abramowicza który ruską kasę przetransferował do Izraela ;-) - to będzie ciekawsza historia
wał z Art-B , Gąsiorowski i spółka - odmowa ekstradycji , Żydów nie wydają żeby nie wiem co. Szanujcie swoich przodków , może dużo zrobili, ale nie każcie wszystkim lamentować nad ich losem - te styl przypomina kwik LGBT , nikt im nic nie zabrania , mają wszystkie prawa ,pracują, chodzą do restauracji , nie ma tabliczek-"tylko dla hetero-" a te matołki cały czas ,dyskryminacja (antysemityzm). Na terenach odebranym Palestyńczykom pytanie do osadnika żydowskiego-- czy oddałby dom i ziemię tym którym zabrano? -ale ja tu mieszkam 30 lat , to już jest moje ! -- Art ma wywołać jakąś gównoburzę , żeby oskarżyć nas o wrogie nastawienie do żydów.
Są historie ciekawe...i są historie ciekawsze...to zależy tylko od ciekawości czytającego..a dla nieciekawych życia nic nie będzie ciekawe.Ciekawosc to pierwszy stopień do piekła...mówi wtajemniczeni..