Sprawdź naszą aplikację:
Reklama
Strona 6 Boryszew - kościół
Reklama
tak myślałam....się plecie byle co , żeby tylko pleść ....już plotka idzie w miasto i etykietka przyklejona i emocje tłumu rosną .... no trzeba przygotować taczki !! .......robiącym porządek w parafii wolno oczerniać , pomawiać , niszczyć komuś życie, przecież walczą z Proboszczem , który jest takim złym człowiekiem ........
Drogi Zenonie, w przeciwienstwie do Ciebie nie jestem anonimowa... a mam w zwyczaju nie rozmawiac z tymi, ktorych nie znam. Co do rozmowy to juz nie raz miales szanse przyjsc na spotkanie i porozmawiac a jesli nie to moze kolejne spotkanie rowniez sie odbedzie, na ktore juz dzis Cie zapraszam
A dlaczego tak się czepiacie tej anonimowości ,akurat droga aisak5 Twoje nazwisko mi nic nie mówi, więc dalej jesteś dla mnie anonimowa, lecz to mi nie przeszkadza .....czy pozyskanie danych przeciwników ruchu, także bezstronnych ma posłużyć inwigilacji tych że ?
Zenonie - nadal anonimowy
1. Konserwacja przeciekającego dachu jest normalną, okresową czynnością , Nowy proboszcz jak pamiętam to zrobił i nikt mu tego nie wymawia. Stary proboszcz także to robił, żadna sensacja.
2. mieszkanie prałata było chyba wyposażone w podstawowe i niezbedne media , nie należało tylko ich niszczyć
3. nadzór budowlany ma inne funkcje aniżeli wypowiadanie się na temat doprowadzenia mediów. Nadzór bada jedynie zgodnośc wykonanych robót z prawem i sztuką budowlaną oraz zapobiega katastrofom budowlanym. W tym przypadku media nie stanowiły powodu do zakładania ,że wodociąg, przyłącze elektryczne czy instalacja kanalizacji lub c.o. mogą być przyczyną katastrofy budowlanej.
4. nie znam ekspertyz co do stanu technicznego fundamentów ( jak widzę jesteś bardzo dobrze zorientowany w " technicznych problemach " parafii ) ale z mojego doświadczenia ich zawilgocenie raczej nie jest przyczyną katastrof. Poza tym fundamentów raczej się nie wymienia jak napisałeś, w którymś swoim poście, fundamenty się osusza i wzmacnia jeśli zachodzi taka potrzeba. Ale czy zachodzi?
5. cyt. " ....Żadnej z tych osób Pan nie obrażał i nie pomawiał ani o brak odwagi, ani o robienie „tłumu”. Widać „tłum” w przypadku ataku na Księdza jest „internetowo poprawny i dozwolony”, a może nawet wskazany, ale w przypadku merytorycznej obrony już nie. To takie tendencyjne... "
- nikogo nie pomawiam i nie obrażam więc poproszę o sprostowanie :-) , trochę się zapędziłeś.
6. cyt " ...Dlaczego nie jest Panu wstyd za innych forumowiczów, jak np. OlkaG, Robert77, kingkong, robroy, nie, Glama, zaradny i wielu innych? Niektórzy z nich nie przedstawiają się nawet z imienia i jakoś dotychczas nie było to dla Pana problemem, by dyskutować z nimi na forum... "
Przeczytaj dokładnie moja odpowiedź, mi wstyd jest choćby za tych , których proboszcz powołał do rady parafialnej a oni nie stanęli w jego obronie. Zostawili go samiuśkiego. Czyżby podzielali nasze zdanie co do potrzeby jego odejścia z parafii?
Forum internetowe jest specyficznym medium, nie zgadzam się wielokrotnie z tym co tam czytam ale przecież każdy ma prawo do wolności.
Jacek
witajcie
zanim zacznę, DW gratuluję technik manipulacyjnych i mała rada: na Twoim miejscu byłbym ostrożny w ocenie stanu zdrowia psychicznego starszych osób chyba, że jesteś lekarzem i na potwierdzenie swojej tezy masz wyniki badań. W końcu mieliśmy tu mówić o faktach a nie przypuszczeniach czy mitach, prawda?
DW, Zenon, Kra, jak to jest, że jak jedno z Was coś napisze to reszta jak efekt echa w studni?
Słuchajcie, miały być fakty, podałem kilka, wkleiłem Wam nawet link do artykułu gdzie tego jest znacznie więcej.
A Wy chyba specjalnie skupiacie się jedynie na jednym, czy milczenie oznacza aprobatę dla pozostałych?
Co do dziewczyny, uważam że to jej prywatna sprawa, jest pełnoletnia, nie czepiajmy się jej no chyba że ktoś zazdrości.
Każdy sam sobie dobiera przyjaciół i jak sądzę, tematu nie ma co dalej rozgrzebywać, trochę jestem zdziwiony, ze ktoś odkurza go bo takim czasie a ktoś inny jeszcze dorzuca swoje "trzy grosze"
Nie zapominajmy, co jest tematem tej dyskusji, proponuję na tym temacie się skupić!!
aisak5,
jeśli Twoje ostatnie wypowiedzi są bez emocji, to raczej nie chciałbym Cię widzieć, gdy jesteś rozemocjonowana. Żadnych zaczepek nie stosuję – pisze, kto chce, odpowiada, kto chce.
Mnie Twoje imię i nazwisko nic nie mówi, jeśli powinny, to przepraszam. Jak ktoś chce, to rozmawiać można zawsze i nie trzeba się zasłaniać, że się nie zna czyjś personaliów. Złej baletnicy przeszkadza i rąbek u spódnicy... (i nie traktuj tego, jako zaczepki – nie oczekuję odpowiedzi).
PS59, DW40 – popieram Was w całości w kwestii Weroniki. Mam nadzieję, żę ludzie, którzy teraz ją wspierają nie pozwolą puścić tego płazem i pomogą jej nie tylko odzyskać wiarę w ludzi, ale i zawalczyć o sprawiedliwość i odzyskanie dobrego imienia.
Myślę, że już najwyższy czas, by inicjatorzy akcji „proboszcz” zrozumieli, że zanim podejmie się takie rozdmuchane działania, trzeba rozważyć wszystkie za i przeciw, bo ponosi się za nie pełną odpowiedzialność. Kreujecie się Państwo na obrońców skrzywdzonych współpracowników proboszcza, sami mówicie o doznanych od niego krzywdach, ale poprzez wybrane przez siebie metody „protestu” sami krzywdzicie innych. Mówicie, że chcecie uleczyć sytuację w parafii, a tymczasem nasilacie konflikt, skłócacie ludzi i zadajecie im ból. Przepracowane poczucie krzywdy rodzi przebaczenie, podtrzymywane poczucie krzywdy przekształca się w urazę, a ta rodzi chęć odwetu za wszelką cenę, agresję i złość. Wszyscy mówicie, że chcecie „pięknego Kościoła i wspólnoty”, ale Kościół głosi; „krzywdy cierpliwie znosić, urazy chętnie darować” – to dla Was nie jest piękne?
I na koniec zwracam się do wszystkich – zaczęła się rzeczowa rozmowa, pojawiły się głosy o „ofiarach protestu” i nagle wszyscy inicjatorzy akcji chowają głowy w piasek. Jakoś nikt poza Robertem nie ma odwagi dyskutować. Jedni „do czasu... zawieszają aktywność na forum” (cyt. za wbienko), inni nie będą odpowiadać, bo coś im przeszkadza. I tylko zostają prostackie komentarze jednych oraz wycieczki personalne drugich. Ot, cała rzeczywistość rozdymanej afery...
Nawiązując do mojego poprzedniego wpisu i poleconego artykułu o hipokryzji, widzę że nie wszyscy uczestnicy dyskusji to przeczytali lub mają problem ze zrozumieniem. Istotą sprawy nie jest przepychanka na argumenty, tylko są konkretne sytuacje i konkretni ludzie, jeżeli chcecie z kimkolwiek rozmawiać to porozmawiajcie z tymi wszystkimi ludźmi którzy zostali pokrzywdzeni i poranieni przez księdza proboszcza. Na przykład ; P. Agnieszka, P. Justyna, Ks. Radek , Ks. Sylwek, Ks. Kwiatkowski, P. Tadeusz ( były kościelny ), niektórzy ministranci i wiele innych osób które ze względu na mściwość Ks. proboszcza nie chcą się ujawnić.Nie można być obojętnym na krzywdę którą im się wyrządza. Co musi się jeszcze wydarzyć i kto musi być jeszcze pokrzywdzony? Czy potrzeba ofiar aby obrońcy Ks. proboszcza zrozumieli, że kościół to są relacje międzyludzkie. Ks.Kwiatkowski przez cały okres posługi nie skrzywdził nikogo, nikt nie musiał płakać z jego przyczyny, nie musiał jechać do szpitala z podwyższonym ciśnieniem, nikt nie przeżywał załamania nerwowego, a do Pani Grażyny i wszystkich co powołują się a naukę kościoła i Pismo Święte , chciałbym zacytować jeden fragment, Jezus powiedział :" Wszystko co uczyniliście, jednemu z najmniejszych z mych braci, mnie uczyniliście" .
Myślę że ks.Gałaj miał bardzo trudne zadanie przychodząc do tej parafii,musiał zacząć budowę na którą potrzeba jest bardzo wysoki nakład finansowy, kasa parafii pusta, mało hojni parafianie bo są ciężkie czasy, nic innego nie pozostało jak zaciągnąć kredyt,choć dla nie których jest to zarzut, może mają pomysł skąd wziąć taką kwotę na budowę. Zjednać sobie parafian też nie prosta sprawa, znaleźć godne miejsce dla starego proboszcza aby parafianie nie mieli żalu, samemu błąkać się po wynajmowanych mieszkaniach. A jeśli chodzi o ks.Sylwka to chyba lepiej zapytać jego czemu odszedł a nie spekulować a tak w ogóle to chyba sam jest nie w porządku wobec parafian że nie poinformował o swoich planach.
Do Robroy,
W odróżnieniu od ciebie nie obrażam nigdy nikogo, ale przejdźmy do istoty sprawy.
We wcześniejszym poście piszesz tak cyt.:
"do DW 40-a czy płyn hamulcowy słyszał że przewielebny Gałaj kazaŁ PŁACIĆ KS. KWIATKOWSKIEMU 2 000 zł czynszu? ........ przyjmował do Rady nastolatkę (bez powiadomienia parafian) czy to nałożnica czy córka i jakie ma zasługi aby byc członkinią Rady Parafialnej, a to poważna i odpowiedzialna funkcja!"
A teraz konkretnie:
1. Przedstaw dowody, że ks. Gałaj kazał płacić ks. Kwiatkowskiemu 2000 zł!
2. Przedstaw dowody, że Weronika jest członkiem Rady Parafialnej!
3. Przedstaw dowody, że Weronika jest córka lub nałożnicą ks. Gałają!
Postawiłeś publicznie poważne zarzuty wobec ks. Gałaja. Musisz je zatem udowodnić lub zostaniesz uznany za oszczercę.
Jak można młodą dziewczynę, pełną wiary, ideałów tak obrażać. Tworzyła oazę od podstaw oddała całe serce tej parafii. To oszczerstwo nadaje się do sądu.
do Anton i DW 40-załączyliście się do e-socho kilka godzin temu i grozicie mi sądem? pomówienia? szkalowania?czy ja napisałem ćwoki że dziewczyna jest nałożnicą albo córką cytuję-- !a nie żeby przyjmował do Rady nastolatkę (bez powiadomienia parafian) czy to nałożnica czy córka i jakie ma zasługi aby byc członkinią Rady Parafialnej, a to poważna i odpowiedzialna funkcja
sam x Gałaj powiedział że dobiera ludzi do Rady Parafialnej i wychodzi że i Mnie i Wam nic do tego ,sam sobie dobierze a Was ma w doopie,i nie grozić mi jakimś czymś potworki ubeckie,wykazać więcej miłości bliźniemu diabły katolickie a co do Księdza Kwiatkowskiego-DLACZEGO JEST REZYDENTEM PARAFII U KS. ŻĄDŁO?GAŁAJ NIE CHCIAŁ PIENIĘDZY? NIE ODŁĄCZAŁ MEDIÓW? nie chciał 2000 to może chciał 1500?(złapać na błędzie albo literówce to orgazm dla idiotów),żegnam ozięble i na pielgrzymkę a nie na forum,mać!
Skąd ma taka trefną informacje że Weronika jest w radzie parafialnej. Ona do niej NIE NALEŻY.
Z tego co mi wiadomo ta rada parafialna, oprócz może dwóch, trzech osób, powstała za proboszcza Kwiatkowskiego.
Skąd ma taka trefną informacje że Weronika jest w radzie parafialnej. !podobasz mnie się-SKĄD MA z podkreśleniem MA! język starych politruków i sukienkowych-niech idzie!,niech nie marudzi! o co mu chodzi!tak do człowieka mówiła czerwona hołota i czarne zakapiory-ma dać po kolędzie i się modlić!
(złapać na błędzie albo literówce to orgazm dla idiotów) sam się Pan złapał, sam Pan atakuje proszę o dowody.
a co? boli jak się taką głupotę wytyka? żegnam ozięble-bez odbioru
P.Justyna to akurat do pokrzywdzonych nie nalezy. slynie z tego, ze dostala prace za pieczenie ciast i obrabianie tylków innym.
O, widzę, że kolejny „aktywista” sam się wyeliminował. Pełnia dojrzałości – nawtykać innym bez ogródek, a potem „bez odbioru”. Może nareszcie zrobi się miejsce dla tych, którzy chcą rozmawiać normalnie, a nie tylko zakrzykiwać temat oraz bezkarnie wyzywać i odbierać dobre imię innym.
Jak widać, robroy z 3 pytaniem DW40 próbował jakoś się bronić, ale przy dwóch innych wyłożył się na całego (delikatnie mówiąc). Głosić sensacyjki i siać zamęt jest łatwo, ale udowodnić je znacznie trudniej. Sąd na szczęście bada dowody... a przy pomówieniach udowadnia nie osoba pomówiona, tylko ta, co pomawia. Więc niektórym naprawdę życzę powodzenia na ławie oskarżonych, skoro na zwykłym forum nie umieją się wytłumaczyć!
Uważam że stawianie zarzutów w stosunku do ks.Sylwka że opuścił parafie ,nie nic nie powiedzał ,że powinien się wytłumaczyć itp.które ukazywały się na tym forum że jest winien kłopotów proboszcza (które notabene rozpowiada ks.Gałaj i że niby nie wie o co chodzi)są bezpodstawne. W całej diecezji wszyscy wiedzą że ks.Sylwek był bliski załamania nerwowego z powodu w jaki ks.Gałaj go traktował i nie tylko niego,ministranci często słyszeli jak ks.Gałaj odnosił się do swoich współbraci.Wikary bez zgody Kanclerza nie morze samowolnie opuścić na tak długo swojego miejsca posługi,a jak słyszeliśmy w ogłoszeniach Kanclerz o wszystkim wie.
zenon widze ze bardzio sprytnie omijasz pewne wpisy na tym forum nie podejmujesz merytorycznej dyskusji , podejmujesz dyskusję tylko z wybranymi faktami robert 77 we wpisie42253 podał kilka zarzutów , moje wpisy też omijasz,myślę ze ktoś tobą sprytni manipuluje. Do tych wszystkich zarzutów dodał bym jeszcze zarzut niegospodarności , no bo poco na starej plebani położono papę żeby za kilka miesięcy ją zburzyć kilkanaście tysięcy poszło w błoto.W pomieszczeniach na górze wstawiono okna ,aby po krótkim czasie wyrzucić je na złom(od pracowników budowy dowiedzałem się że byłto okna aluminiowe,a tak na marginesie oni też mogą potwierdzić jak ks.Gałaj odnosił się do wikarych i swoich współpracowników)Co do mieszkania ks.proboszcza na takiej powierzchni w bloku mieszkają cztery kilkuosobowe rodziny czy to z punktu widzienia moralnego jest w porządku?
Do Zenon,
Chyba nie doczekamy się przedstawienia dowodów na podstawie, których Robroy obwieścił publicznie o zarzuty wobec ks. Gałaja, a są one poważne.
Póki co Robroy nie przedstawia dowodów, a tylko powtarza zmyślone przez siebie fakty. Ja nie przesądzam (na razie), czy Robroy napisał prawdę, czy też jest oszczercą. Poprosiłem go o przedstawienie dowodów, na co Robroy zareagował wg mojej oceny bardzo panicznie.
Jego sytuacja jest prosta jak drut w kieszeni: przedstawi dowody - uznamy, ze pisał prawdę, nie przedstawi dowodów - uznamy go za oszczercę.
Sądzę, że coraz więcej osób zdaje sobie sprawę z tego, że na takich plotkach i oszczerstwach zbudowano falę nienawiści do ks. Gałaja, co uniemożliwiło zażegnanie konfliktu i wyjaśnienie wszelkich spraw, łącznie z tymi zupełnie błahymi.
Jak sądzę Zenon, uchwyciłeś istotę niskich i nagannych pobudek osób, które rozsiewają plotki i pomówienia w sprawie ks. Gałaja.
Nadal oczekuję od Robroy przedstawienia dowodów w sprawie jego zarzutów, przypomnę te pytania, które Robroy "zagadał" zamiast odpowiedzieć na nie:
1. Jakie masz Robroy dowody, że ks. Gałaj kazał płacić ks. Kwiatkowskiemu 2000 zł?
2. Jakie masz Robroy dowody, że Weronika jest członkiem Rady Parafialnej?
3. Jakie masz Robroy dowody, że Weronika jest córką lub nałożnicą ks. Gałaja?
P.S.
Poniżej cytuję treść wypowiedzi autorstwa Robroy (# 42302, 2012-06-20 godz.20:17), które są dowodami na postawienie przez Robroy wobec ks. Gałaja tych trzech wymienionych przeze mnie niegodziwych zarzutów:
"do DW 40-a czy płyn hamulcowy słyszał że przewielebny Gałaj kazaŁ PŁACIĆ KS. KWIATKOWSKIEMU 2 000 zł czynszu? a potem odłączał mu media? a tak jak kiedyś napisałem proboszcz powinien widzieć pieniądze jak świnia niebo!!,rada parafialna(ja na zachodzie i w USA) przejmuje finanse ,płaci koszty obsługi Parafii,daje księdzu kieszonkowe(żarcie i pranie oraz mieszkanie ma) i wypad!!a nie żeby przyjmował do Rady nastolatkę (bez powiadomienia parafian) czy to nałożnica czy córka i jakie ma zasługi aby byc członkinią Rady Parafialnej, a to poważna i odpowiedzialna funkcja!"
Wpadliśmy w rynsztok? Ja się stąd zmywam na dobre, żeby później nie żałować,że brałam udział w takiej dyskusji .....ja mogę mieć argumenty za , argumenty przeciw, ale żeby posiłkować się w dyskusji urojeniami ? ...
Wydaje mi się, że robroy już powiedział „bez odbioru” – czyli mamy wariant nr 2. Zresztą on teraz chyba nie ma czasu zaglądać na jakieś tam forum, bo musi przeglądać kodeks postępowania karnego...
Zaradny, nie jest moim celem omijanie żadnego wątku. Myślę jednak, że dla zachowania porządku dyskusji lepiej wyczerpać temat jednego zarzutu do końca, a dopiero potem analizować następne np. te z artykułu proponowanego przez Roberta. Jestem na to otwarty. Na razie na forum stanęło na zarzucie nieobecności w parafii byłego proboszcza i pojawiły się dylematy:
dlaczego tak oddani ks. Kwiatkowskiemu parafianie nie zapewnili mu możliwości zostania w domu, który wybudował sobie na swoją starość?dlaczego ks. Kwiatkowski nie poprosił swych parafian o pomoc w remoncie/przebudowie swojego domu po tym, jak nadzór budowlany nakazał wyburzenie starej plebani, której jedna ściana była wspólną z domem ks. Prałata?gdzie na terenie parafii miał zdaniem przeciwników ks. Gałaja mieszkać ks. Prałat podczas wykonywania prac budowlanych, gdy żaden z księży nie mieszkał przy kościele?dlaczego wyprowadzenie się wikariuszy i ks. Gałaja nazywa się „okresowym wynajęciem mieszkań”, a w przypadku ks. Prałata mówi się o wyrzuceniu?czy wszystkich byłych proboszczów emerytów mieszkających w Domu Seniora należy uznawać za „wyrzuconych” ze swych parafii?Póki co żaden z oponentów nie odniósł się do tych konkretnych kwestii. Wszyscy aktywni przeciwnicy obecnego proboszcza (a jest ich coraz mniej tutaj) przyjęli metodę: „milczmy na ten temat, atakujmy nowymi zarzutami”. A tak niedawno pisał Pan: Istotą sprawy nie jest przepychanka na argumenty ( #42335 wysłano: 2012/06/21 11:49).
Panowie – by zająć się następnymi zarzutami, trzeba najpierw ten analizowany przyjąć jako zasadny lub odrzucić jako bezzasadny. Chyba, że w związku z nieodnoszeniem do kwestii spornych (pkt. 1 - 5) uznajecie zarzut rzekomego wyrzucenia ks. Kwiatkowskiego przez ks. Gałaja z parafii za bezzasadny. Wtedy proszę bardzo, możemy iść dalej.
Ps 1. Co do ulegania manipulacji – stosujesz argumentację w stylu „Co ks. Gałąj zawsze, tego ks. Kwiatkowski nigdy...”. Nie widzisz w tym manipulacyjnej techniki antagonizowania nie tylko pojedynczych ludzi, ale już i całej społeczności? Pomyśl, czy to służy najmniejszym („Wszystko, co uczyniliście...”)?
PS.2. Technika wywiadu środowiskowego jest Panu dobrze znana, więc proponuję kolejny – najlepiej wśród starszych parafian - na temat „Jak to było z ks. Kwiatkowskim i jego poprzednikiem?” I proszę mi wierzyć, że proponuję życzliwie. I równie życzliwie proszę – niech Pan nie upublicznia, tego, co się Pan dowie, mając na względzie cytat biblijny z postu #42335 wysłano: 2012/06/21 11:49) i proponowany w swym pierwszym poście artykuł. Ale do wysnucia własnych wniosków proszę wykorzystać - rzeczywistość okaże się barwniejsza niż tylko biel i czerń.Serdecznie pozdrawiam :)
Zenonie,
„kończ waść” te marne prowokacje i pseudointelektualny bełkot o dialogu. Przecież na żadnym dialogu Ci nie zależy. Czy chcesz podjąć dialog na temat – jak to mówicie – rozbuchanej sprawy, której wg osób tak Tobie podobnych w ogóle nie ma(vide DW40)? Po co rozmawiać o czymś, czego nie ma? Jaki to ma sens?
A w zasadzie to mam sprawę do Twojego mocodawcy(?) … Jeśli się mylę, to i tak mam pewność, że poniższy tekst trafi do adresataJ. Potraktujmy go jako formę listu otwartego. Zaznaczam, że nie oczekuję odpowiedzi, ani od Zenona, ani DW40, ani innych im podobnych.
Andrzeju Gałaj,
Piszę do Ciebie, jak człowiek do człowieka, w tym samym wieku, współczłonka wspólnoty nazywanej Kościołem Katolickim. Przestań skrywać się za maską anonimowego Zenona – osobiście lub w postaci podstawionej osoby. Ta retoryka i argumentacja zbyt Cię zdradza. To jest kolejna ściana, którą odgradzasz się od rzeczywistości.
OTO MOJE ZARZUTY do Twojego sposobu sprawowania funkcji proboszcza, przedstawione w sposób PROSTY, SUBIEKTYWNY, BEZ EMOCJI I NA POWAŻNIE:
Zdemolowałeś kapłaństwo dwóch młodych księży.
Upokorzyłeś starego kapłana – traktowanego przez wielu, a w szczególności przez starsze pokolenie jako ojca naszej parafii.
Okłamujesz ludzi żądając od nich 10% wartości budowanego na cmentarzu pomnika uzasadniając to dekretem biskupa. Jeśli taki dekret istnieje proszę o umieszczenie go na tablicy ogłoszeń, wtedy zarzut odwołam. Powyższa postawa zmusza ludzi do przedstawiania fikcyjnych rachunków za pomnik – tym samym powoduje eskalację zakłamania.
Zdeptałeś zaufanie katechetów do instytucji Kościoła Katolickiego, dla którego dobrze, sumiennie i z zaangażowaniem pracują.
Od trzech lat traktujesz naszą parafię jako „ziemię niczyją - do wykarczowania”. Nie próbowałeś wniknąć w jej życie, wsłuchać się w jej puls, przyjąć od lat stosowane tu zasady i obyczaje. Nie potrafiłeś uszanować ludzi pełniących w niej służbę.
Prowadzisz inwestycję w parafii w sposób nietransparentny i wskazujący na brak kompetencji w tej dziedzinie. Kiedy na tablicy ogłoszeń ukaże się bieżące rozliczenie inwestycji?
Zarządzasz parafią w sposób niejawny otaczając się tylko starannie wybranymi przez siebie ludźmi pod kątem specyficznie pojętej lojalność (czyt. potakiwanie, poklask, „zero” uwag) albo wygodnego „sojuszu z władzą”. „Nielojalni” muszą odejść - parafrazując słowa klasyka[`]. Kiedy na tablicy ogłoszeń ukaże się lista członków Rady Parafialnej?
Stosujesz metody sekciarskie „bombardowania miłością”, a następnie manipulujesz ludźmi tak, aby brali udział w Twojej grze w „dobrego proboszcza”.
Głosisz potrzebę dialogu, ale nie przyjmujesz argumentów drugiej strony. Prezentujesz postawę: dialog tak, ale tylko na moich warunkach – czyli w zasadzie monolog i to tak pokrętny, że niczego nie da się zrozumieć. Dlaczego nie stosujesz jasnych odpowiedzi? Dlaczego uchylasz się od odpowiedzi zarzucając drugiej stronie brak dobrej woli (czyli wszystko i nic, ot taki kiepski argument kończący „na pniu” każdą dyskusję)?
Nie kreuj się na doświadczanego losem młodego proboszcza, któremu „ludzie –wilki wbijają szpilki” ( to jeszcze jedna maska).
Ile ścian jeszcze wybudujesz, aby ze swoim „światkiem” odgrodzić się od świata realnego?
Jak długo masz zamiar udawać, że tak naprawdę nie dzieje się nic?
Przez swoje postępowanie straciłeś zaufanie ogromnej części parafian.
Dzielisz społeczność parafialną. Niszczysz wspólnotę.
Dlaczego nie dociera do Ciebie fakt, że krzywdzisz ludzi?
Piszę teraz w imieniu protestujących.
Nie jesteśmy motłochem oraz idiotami, jak próbują nas dosłownie przedstawić Twoi „zaufani”. Takie rzeczy zniesiemy. Odbijemy sobie przy najbliższych wyborachJ. Nie tolerujemy jednak dalszej Twojej obecności w naszej parafii i będziemy robili wszystko, co w naszej mocy, abyś to miejsce opuścił.
Tyle „na poważnie”.
Uff!!! Ciut przy długo.
Jak na kolejnego „aktywistę” przystało zakończę słowami - żegnam ozięble -bez odbioru.
(dobre robroy, dobre, nie doceniałem Cię choć trollujesz JJJ).
Jeszcze jedno do „karnacji” Zenon.
Jesteś anonimowy więc wyzbyłeś się tożsamości. Nie używaj więc argumentów, że ktoś Cię „atakuje” at personam (łc., dosł. "do osoby"). Trochę to nielogiczneJ. Anonim to nie konkretna Osoba.
Dobry obyczaj na forach na forach nakazuje zwracać się do osób po nicku mimo, iż często nie są anonimowi.
Anonimowi „doczepiający” się do wątków po to, aby w nich „mieszać” nazywani są trollami.
Apeluję więc do innych –
NIE KARMIĆ TROLLI !!!!
( JJJ)
Ooo! to ja juz nie jestem proboszczem? ......ani Werą,ani P. Grażynką, albo jeszcze kimś .....Wy macie jakąś obsesje na punkcie Proboszcza... w każdym go widzicie
A na marginesie zapytam się, jak ks Myczka trafił na parafię w mieście jako rezydent ?
Dziękuję Panu, za ostatnie 2 posty, panie Bieńko. Właśnie Pan udowodnił i unaocznił zainteresowanym, po której stronie są silne argumenty, a po której argumentem jest siła (Nie karmić trolli!!! Odbijemy sobie przy najbliższych wyborach – dobre, doskonałe wręcz!).
Nie odniósł się Pan do żadnego z postawionych problemów związanych z nieobecnością ks. Kwiatkowskiego w parafii. Np. w odniesieniu do pkt. 3 – dlaczego nie zaproponował/ nie zaproponuje Pan ks. Kwiatkowskiemu zamieszkania u siebie? Ojcu Pan odmawia?
Wobec powyższego - jako że pisze Pan „w imieniu protestujących” pozostaje uznać, że zarzut „wyrzucenia ks. Prałata” choć jest chwytliwy społecznie i medialnie, jest faktycznie bezpodstawny. Tyle wątpliwości i nikt z protestujących nie umie ich rozwiać...
Jeśli chce Pan rozmawiać o zarzutach z ks. Gałajem, a nie tylko robić sobie przedwyborczą kampanię (por. Odbijemy sobie przy najbliższych wyborach J – wbieńko #42389 wysłano: 2012/06/22 10:46), to proponuję list wysłać pocztą. Adres Kurii Pan zna, więc i adres parafii powinien Pan odnaleźć. I proszę nie zapomnieć się podpisać imieniem i nazwiskiem w imieniu swoim (i może protestujących, jak wyrażą zgodę).
Co do trolli – te widać też są lepsze i gorsze. Cytuję za wbienko #42389 wysłano: 2012/06/22 10:46: żegnam ozięble -bez odbioru. (dobre robroy, dobre, nie doceniałem Cię choć trollujesz ).
Pozdrawiam wszystkie trolle! :)
Szanowny panie Bieńko,
Zainteresowało mnie, czy Zenon to ks. proboszcz Andrzej Gałaj, czy też ta hipoteza jest kolejnym urojeniem Pana.
Przyjmijmy zasadę, że ustalamy co jest prawdą, a co oszczerstwem.
Poproszę o przedstawienie dowodów, że "ZENON = Ks. PROBOSZCZ ANDRZEJ GAŁAJ"
P.S.
Obecnie bardzo modne jest atakowanie kościoła pod każdym pretekstem, z byle powodu, najbardziej nawet błahego lub wręcz wyimaginowanego.
Trzeba stwierdził, że poszedł Pan z "duchem czasu", zamiast z Duchem Świętym.
Zapowiadał Pan już wielokrotnie, że pisze Pan po raz ostatni, po czym pisze pan po raz kolejny, tłumacząc się np., że "Pan nie wytrzymał". Dziwi mnie to, jak można mieć o sobie wysokie tak wysokie mniemanie, zapewniać wszystkich forumowiczów, że nie będzie Pan już więcej pisał ....., po czym następnie przysłowiowe sto razy pisze Pan NIE WYTRZYMAŁEM.
Specyficzne dla Pana są również pojmowanie demokracji i zasady demokratycznej dyskusji. Otóż ..., swoje posty bardzo często kończy Pan słowami PROSZĘ NIE ODPOWIADAĆ NA MÓJ POST.
Bardzo źle mi się kojarzy Pański sposób pojmowania zasad demokratycznej dyskusji, bowiem mieliśmy w historii bardzo negatywne przykłady jedynie słusznej ideologii, która nie dopuszczała do wyrażania jakichkolwiek innych poglądów.
Ale ....., treść zawartą w post scriptum proszę potraktować jako drobną dygresję. Kluczowym jest przedstawienie przez Pana dowodów na twierdzenie, że ZENON jest księdzem Gałajem. Prawda Pana wyzwoli, a więc ustalmy ją.
Zenonie,
„kończ waść” te marne prowokacje i pseudointelektualny bełkot o dialogu. Przecież na żadnym dialogu Ci nie zależy. Czy chcesz podjąć dialog na temat – jak to mówicie – rozbuchanej sprawy, której wg osób tak Tobie podobnych w ogóle nie ma(vide DW40)? Po co rozmawiać o czymś, czego nie ma? Jaki to ma sens?
A w zasadzie to mam sprawę do Twojego mocodawcy(?) … Jeśli się mylę, to i tak mam pewność, że poniższy tekst trafi do adresata J . Potraktujmy go jako formę listu otwartego. Zaznaczam, że nie oczekuję odpowiedzi, ani od Zenona, ani DW40, ani innych im podobnych.
Andrzeju Gałaj,
Piszę do Ciebie, jak człowiek do człowieka, w tym samym wieku, współczłonka wspólnoty nazywanej Kościołem Katolickim. Przestań skrywać się za maską anonimowego Zenona – osobiście lub w postaci podstawionej osoby. Ta retoryka i argumentacja zbyt Cię zdradza. To jest kolejna ściana, którą odgradzasz się od rzeczywistości.
OTO MOJE ZARZUTY do Twojego sposobu sprawowania funkcji proboszcza, przedstawione w sposób PROSTY, SUBIEKTYWNY, BEZ EMOCJI I NA POWAŻNIE:
Zdemolowałeś kapłaństwo dwóch młodych księży.
Upokorzyłeś starego kapłana – traktowanego przez wielu, a w szczególności przez starsze pokolenie jako ojca naszej parafii.
Okłamujesz ludzi żądając od nich 10% wartości budowanego na cmentarzu pomnika uzasadniając to dekretem biskupa. Jeśli taki dekret istnieje proszę o umieszczenie go na tablicy ogłoszeń, wtedy zarzut odwołam. Powyższa postawa zmusza ludzi do przedstawiania fikcyjnych rachunków za pomnik – tym samym powoduje eskalację zakłamania.
Zdeptałeś zaufanie katechetów do instytucji Kościoła Katolickiego, dla którego dobrze, sumiennie i z zaangażowaniem pracują.
Od trzech lat traktujesz naszą parafię jako „ziemię niczyją - do wykarczowania”. Nie próbowałeś wniknąć w jej życie, wsłuchać się w jej puls, przyjąć od lat stosowane tu zasady i obyczaje. Nie potrafiłeś uszanować ludzi pełniących w niej służbę.
Prowadzisz inwestycję w parafii w sposób nietransparentny i wskazujący na brak kompetencji w tej dziedzinie. Kiedy na tablicy ogłoszeń ukaże się bieżące rozliczenie inwestycji?
Zarządzasz parafią w sposób niejawny otaczając się tylko starannie wybranymi przez siebie ludźmi pod kątem specyficznie pojętej lojalność (czyt. potakiwanie, poklask, „zero” uwag) albo wygodnego „sojuszu z władzą”. „Nielojalni” muszą odejść - parafrazując słowa klasyka[`]. Kiedy na tablicy ogłoszeń ukaże się lista członków Rady Parafialnej?
Stosujesz metody sekciarskie „bombardowania miłością”, a następnie manipulujesz ludźmi tak, aby brali udział w Twojej grze w „dobrego proboszcza”.
Głosisz potrzebę dialogu, ale nie przyjmujesz argumentów drugiej strony. Prezentujesz postawę: dialog tak, ale tylko na moich warunkach – czyli w zasadzie monolog i to tak pokrętny, że niczego nie da się zrozumieć. Dlaczego nie stosujesz jasnych odpowiedzi? Dlaczego uchylasz się od odpowiedzi zarzucając drugiej stronie brak dobrej woli (czyli wszystko i nic, ot taki kiepski argument kończący „na pniu” każdą dyskusję)?
Nie kreuj się na doświadczanego losem młodego proboszcza, któremu „ludzie –wilki wbijają szpilki” ( to jeszcze jedna maska).
Ile ścian jeszcze wybudujesz, aby ze swoim „światkiem” odgrodzić się od świata realnego?
Jak długo masz zamiar udawać, że tak naprawdę nie dzieje się nic?
Przez swoje postępowanie straciłeś zaufanie ogromnej części parafian.
Dzielisz społeczność parafialną. Niszczysz wspólnotę.
Dlaczego nie dociera do Ciebie fakt, że krzywdzisz ludzi?
Piszę teraz w imieniu protestujących.
Nie jesteśmy motłochem oraz idiotami, jak próbują nas dosłownie przedstawić Twoi „zaufani”. Takie rzeczy zniesiemy. Odbijemy sobie przy najbliższych wyborach J . Nie tolerujemy jednak dalszej Twojej obecności w naszej parafii i będziemy robili wszystko, co w naszej mocy, abyś to miejsce opuścił.
Tyle „na poważnie”.
Uff!!! Ciut przy długo.
Jak na kolejnego „aktywistę” przystało zakończę słowami - żegnam ozięble -bez odbioru.
(dobre robroy, dobre, nie doceniałem Cię choć trollujesz J J J ).
Brawo panie Bieńko. Popieram pana całym sercem. Teraz najlepiej zakończyć tę śmieszną dyskusję i działać, bo ostatnie komentarze są żałosne....
A przez proboszcza nadal nękani są ludzie i im należy pomóc.
do Zenon- Wydaje mi się, że robroy już powiedział „bez odbioru” – czyli mamy wariant nr 2. Zresztą on teraz chyba nie ma czasu zaglądać na jakieś tam forum, bo musi przeglądać kodeks postępowania karnego...,
ty fałszywy katoliku!- zamiast wytłumaczyć,rozjaśnić mój umysł --grozisz? mało ci było wymordowanie w imię krzyża kilkunastu albo nawet kilkudziesięciu milionów rdzennych mieszkańców Ameryki (Indian),setki tysięcy spalonych na stosie innowierców?czarownic? dziesięciny Tobie brakuje? miliardy wchłonięte przez kościół Katolicki za obecnych czasów są niewystarczające? proboszcz ""pozyczył""od kurii 500 tys.zł ? to jakbym żonie oddał pensję a potem "pożyczał" na zatankowanie samochodu i opłatę za mieszkanie! ksiądz to jest men z krwi i kości,jeden lubi kobiety inny skupia się na grze w pokera,i nie zawzinaj się w obronie ludzi którzy przyjmą Twój dar serca w wysokości 10.000 zł albo zapiszą mieszkanie a potem nie pochowają za darmo tylko zażądają 1000 zł ,dowózki na i z pogrzebu-TY jako ksiądz pochowałbyś za darmo biednego parafianina który zostawił wdowę z trójką dzieci?za chrzest-doprowadzenie do wiary i za pogrzeb pożegnanie parafianina-nie powinno się płacić a tak jest? ślub to jest fanaberia-niech płacą,a z resztą...,miałem nie gadać ale obejrzałem się za siebie i niepotrzebnie !,zawsze rozmawiam z w miarę inteligentnym człowiekiem przy goleniu
Jeśli chodzi o wpisy wbienko to proponuję każdemu uważnie prześledzić: wbienko (#41214 wysłano: 2012/05/25 19:35) napisał: Drodzy forumowicze, starajmy się nie upolityczniać sprawy. Ma ona przede wszystkim aspekt moralny. Kilka dni później (#41455 wysłano: 2012/06/01 09:02) wbienko: Do jdnwzbdz .. nie próbuj dopisywać do zaistniałej sytuacji wątków politycznych. A dziś pisze: Odbijemy sobie przy najbliższych wyborach – wbieńko #42389 wysłano: 2012/06/22 10:46). Inny wątek: Wbienko (#42390 wysłano: 2012/06/22 10:48) tak podał: Anonimowi „doczepiający” się do wątków po to, aby w nich „mieszać” nazywani są trollami. W wikipedii czytam: Trollowanie polega na zamierzonym wpływaniu na innych użytkowników w celu ich ośmieszenia lub obrażenia (czego następstwem jest wywołanie kłótni) poprzez wysyłanie napastliwych, kontrowersyjnych, często nieprawdziwych przekazów. Polecam w całości http://pl.wikipedia.org/wiki/Trollowanie ANI SŁOWA O ANONIMOWOŚCI PRZY TROLLOWANIU. Za to jest o NADUŻYWANIU TERMINU: Termin troll bywa nadużywany na dyskusyjnych forach internetowych[2]. Niektóre osoby mianem tym określają dyskutanta, który przedstawia zagadnienia dla kogoś niewygodne lub za trudne do merytorycznego, szerszego omówienia. Nie każda bowiem kontrowersyjna, poruszająca trudne zagadnienia i mogąca kogoś bulwersować wypowiedź jest zaraz formą trollingu. LUDZIE JAK WY MOŻECIE IŚĆ ZA TYM CZŁOWIEKIEM ????????? I TO JESZCZE PODOBNO W IMIĘ POMOCY POKRZYWDZONYM! LITOŚCI!!! MIEJCIE SWÓJ ROZUM!!!
wszystkich zaciekłych dyskutantów zapraszam do odniesienia się do moich argumentów
Zaradny, sam się najpierw odnieś do moich 5 pytań postawionych Tobie i innym, co tak "protestują" podobno w imię pomocy pokrzywdzonym (bo po tym, co franek6 zestawił zaczynam się mocno zastanawiać, czy tu rzeczywiście o pomoc chodzi, a jeśli już, to kto tu komu ma pomóc...) . Problemy z pytań, które postawiłem były podjęte, zanim zastosowaliście swoją gierkę "przemilczeć i wrzucić nową bombę". Więc może po kolei - słucham Pana.
ps. zresztą te pytania odnoszą się także do jednego z pana "argumentów". Pozwolę sobie przypomnieć: (...) porozmawiajcie z tymi wszystkimi ludźmi którzy zostali pokrzywdzeni i poranieni przez księdza proboszcza. Na przykład ; (...) Ks. Kwiatkowski. (zaradny, #42335 wysłano: 2012/06/21 11:49).
Bardzo dobre, jadłam sernik, sam ks. Proboszcz mnie poczęstował i do tego zrobił herbatę.
czy to grzech?
Wenter 11, to zależy czy podał jeszcze cukier. Jak podał, to jest ok. Jak nie to oczywiście, że jego grzech, bo JA PRZECIEŻ HERBATĘ SŁODZĘ !!! ; )
Pozdrawiam wszystkich zdrowo myślących i życzę dobrej nocy.
Robroy
Prosiłeś o wyjaśnienia i wytłumaczenie niektórych kwestii …. OK, wyjaśnię ci. Tylko spokojnie wysłuchaj, najlepiej przemyśl swoją sytuację. A nie jest ona za dobra.
Tylko spokojnie tym razem doczytaj do końca i nie śpiesz się z czytaniem. Zapewniam cię, że traktuję cię bardzo poważnie. I bądź rozsądny.
Na całym cywilizowanym świecie obowiązuje zasada, że nie rzuca się bezpodstawnych oskarżeń publicznie. Wyjaśnię ci, że wypowiedzi w internecie mają charakter publiczny.
Zacznijmy od tego, że napisałeś tekst, w którym twierdzisz, że W. jest nałożnicą lub córką ks. Gałaja, dodałeś również treść, z której wynika twoje twierdzenie, że ks. Gałaj żądał od ks. Kwiatkowskiego 2000 PLN za czynsz.
To jest poważne oskarżenie, dlatego poprosiłem cię o dowody. Pamiętasz? Zrobiłem to dla twojego dobra, bo jeśli nie posiadasz dowodu, że W. jest nałożnicą lub córką ks. Gałaja oraz dowodu, że ks. Gałaj żądał od ks. Kwiatkowskiego 2000 PLN czynszu na miesiąc, to narażasz się na pozew o zniesławienie, pomówienie itp. ….. i padasz jak szczygieł w sądzie.
Wystarczy, że wpłynie do sądu pozew, a lista uprawnionych do złożenia pozwu przeciwko tobie jest baaardzo dłuuuuga. To co powiesz w sądzie nie większego znaczenia - liczą się dowody jakie posiadasz, a ty ich nie posiadasz. Chłopie, piszę ci szczerze do bólu, jeżeli nie masz dowodów leżysz, bo napisałeś to co napisałeś, a z treści jednoznacznie wynika, że postawiłeś te zarzuty. I nie pomogą ci tłumaczenia, że się pomyliłeś, albo co innego miałeś na myśli.
Jeśli przegrasz sprawę w sądzie, to będziesz musiał przeprosić poszkodowanych z imienia i nazwiska w prasie sochaczewskiej. Ale to nie koniec, bo jak będziesz miał szczęście, to zapłacisz jakieś drobne odszkodowanie na poziomie 1000 PLN + koszty sądowe, ale pomysłowość adwokatów i radców prawnych w uzasadnianiu przed sądem wysokości odszkodowania dla pokrzywdzonych nie ma granic.
Ale wiesz co …. Nie to jest nawet najgorsze, bo pieniądze to tylko przedmiot. Najgorsze jest to, że smród powyrokowy ciągnie się za tobą latami……. (reszty możesz się domyślić).
Nie wiem, czy sam wymyśliłeś te pomówienia, czy ktoś cię podpuścił, żeby cię wykorzystać. Zauważ, że ci co cię na forum poklepują po plecach nie odważyli się na tak mocne pomówienia. Nikt z nich nie cię ostrzegł, że możesz mieć problemy, że to co napisałeś to pomówienia.
Bądź pewien, że jeśli dojdzie do sprawy w sądzie, to wszystko wskazuje na to, że przegrasz. Jest to moje skromne zdanie, ale trochę znam realia życia i nie mylę się za często.
I bądź pewien, że ci którzy cię teraz poklepują po plecach na forum nie tylko ci nie pomogą, ale wypną się na ciebie. Ty im jesteś potrzebny tylko teraz po to tylko, by ludzie dalej plotkowali o tym, że W. to nałożnica lub córka ks. Gałaja, że ks. Gałaj to potwór, który od biednego ks. Kwiatkowskiego chciał co miesiąc 2000 PLN czynszu.
Tym ludziom chodzi o to tylko, żeby konfliktować mieszkańców Socho, są niestety tacy, którzy wierzą w każdą plotkę. Oni się podniecają i żądają głowy ks. Gałaja. To podgrzewa atmosferę, a nie rozwiązuje problemu. Niestety póki co namieszałeś niektórym prostym ludziom w głowach.
Na pewno się zgodzisz z tym, że nie powinno się mieszać polityki z kościołem i odwrotnie. Tymczasem parę postów wyżej masz czarno na białym, że ktoś próbuje sobie robić politykę na fali ludzkich emocji. A więc widzisz o co chodzi w tej sprawie.
Ja ci przedstawiłem twoją sytuację w realu, bądź pewien, że to nie jest żadna „ściema”. Chcesz mi uwierzyć, to wierz, nie chcesz uwierzyć, nie wierz.
Nie traktuj mojego postu, jako straszenia, bo ja nigdy nie straszę ludzi. Potraktuj to jako real, który wisi nad Tobą.
P.S.
Powiem ci bez ogródek. Masz jednak sporo szczęścia, że W. nie jest moją córką. Wierz mi, że gdyby W. była moją córką, to pozew w sądzie by już był dostarczony do sądu. Gdybyś zrobił coś takiego mojej córce, to nie miałbym żadnych wyrzutów sumienia, żeby puścić cię w skarpetkach i dopilnowałbym, żeby sala w sądzie była pełna, a o wyroku żeby się dowiedzieli wszyscy w Socho.
DW40-wywołujesz mnie do tablicy-czy to ja nie pozwalam Tobie spać o 1 w nocy? i znów że córka,że 2000,nigdzie nie napisałem że Ta dziiewczyna jest córką! a co do 2000 to zmień nick na DW2000,różne sumy chodziły wśród ludzi i to nie jest problem ile--ale czy x.Gałaj chciał czynszu? na stronie parafii:
Proboszcz:
Ks. dr Andrzej Gałaj tel.046 8631030
Wikariusze:
Ks. dr Marek Kania
Ks. mgr Radosław Walczak
Pomagają w parafii:
Ks.prał. Józef Kwiatkowski- były proboszcz, emeryt, mieszka na terenie parafii
Ks. Marian Kasztalski
a mieszka?
nie ma składu rady parafialnej(wielu nie pisałoby że ta dziewczyna jest członkiem rady),nie polecam filmiku ze spotkania x. Gałaja z parafianami,słaba jakość dźwięku ,pocięty,chociaż fragmentami można posłuchać,zejdźmy z tego biednego Proboszcza bo mu się pewnie czka! dam Ci link,obejrzyj coś niech Cię odpręży i zrelaksuje,lepsza taka adrenalina,zdrowsza http://www.joemonster.org/filmy/45399/Freeride_oczami_zawodnika
Widać, że niektórym się już argumenty”wyczerpały. Metoda „pominąć wątki niewygodne i zarzucić przeciwnika nowymi” nie zaskoczyła, to teraz wprowadzacie Państwo plan B: OŚMIESZMY TO FORUM!!! WYCISZMY JE!!! (por. goga, 2012/06/22 15:45 , Teraz najlepiej zakończyć tę śmieszną dyskusję) A przynajmniej odwróćmy uwagę... czymś nie na temat.
Ps. I nie dziwię się, że niektórzy z Was muszą szukać odprężenia i relaksować się o godzinie 8. 17 w sobotę... chyba po ciężkiej nocy, nieprzespanej z powodu złej adrenaliny - wystarczy spojrzeć 2 posty wyżej. Miłego relaksu weekendowego dla wszystkich!
Szanowny panie Zenonie. Mi wystarczy argument, że proboszcz niszczy psychicznie ludzi i nie mozna na to spokojnie patrzeć...To chyba nie jest normalne, że osoba duchowna tak się się zachowuje...
Co to za argument niszczy psychicznie. Co to znaczy? Ile tych przypadków była? Parafia ma wiernych kila tysięcy. To jest odczucie bardzo subiektywne, dla obserwatora z boku może być całkiem inne odczucie.
Robroy,
Jest weekend, cały tydzień masz na pisanie postów, zapraszam ciebie i innych do odpoczynku, tym bardziej, że nie pogoda jest OK.
Nie przesadzaj, że ktoś ci ci przeszkadza spać, bo napisał o godz. 1:00 post.
Dobrze, że spokojniej zacząłeś pisać, to jest pozytywne, gdyż uspokaja dyskusję. A tylko w spokojnej atmosferze możliwa jest obiektywna i rzeczowa rozmowa.
Dobrze, że odżegnałeś się od wcześniejszych pomówień, ale i tak uważam, że to nie załatwia sprawy.
Ja zrobiłem wydruk z twojej wypowiedzi i sorry, ale osoby którym pokazałem twoją wypowiedź mają takie samo zdanie jak ja, tzn. że jest to pomówienie i zniesławienie.
Będę się widział na początku z moim radcą prawnym i jak nie zapomnę, to przy okazji spytam go czy twój post jest pomówieniem czy nie.
Daj mi czas do poniedziałku, albo wtorku to ci napiszę, jaka jest opinia mojego radcy prawnego.
Pozdrawiam i weź wyłącz kompa do poniedziałku tak jak ja.
DW40
Robroy,
Jest weekend, cały tydzień masz na pisanie postów, zapraszam ciebie i innych do odpoczynku, tym bardziej, że pogoda jest OK.
Nie przesadzaj, że ktoś ci ci przeszkadza spać, bo napisał o godz. 1:00 post.
Dobrze, że spokojniej zacząłeś pisać, to jest pozytywne, gdyż uspokaja dyskusję. A tylko w spokojnej atmosferze możliwa jest obiektywna i rzeczowa rozmowa.
Dobrze, że odżegnałeś się od wcześniejszych pomówień, ale i tak uważam, że to nie załatwia sprawy.
Ja zrobiłem wydruk z twojej wypowiedzi i sorry, ale osoby którym pokazałem twoją wypowiedź mają takie samo zdanie jak ja, tzn. że jest to pomówienie i zniesławienie.
Będę się widział na początku z moim radcą prawnym i jak nie zapomnę, to przy okazji spytam go czy twój post jest pomówieniem czy nie.
Daj mi czas do poniedziałku, albo wtorku to ci napiszę, jaka jest opinia mojego radcy prawnego.
Pozdrawiam i weź wyłącz kompa do poniedziałku tak jak ja.
DW40
Moim skromnym zdaniem również jest to pomówienie, będę to konsultować.
Przyglądam się tej całej szopce w którą wciągnęło się wielu nowych forumowiczów - zalogowanych chyba tylko do tego tematu. Tradycyjnie są dwie stony ktoś broni ktoś atakuje a między tymi wypowiedziami wcisnął się Robroy ze swoim postem który raczej oddawał-wyrażał nie osobiste zdanie a plotki jakie krążą już w całym mieście. Jak nie znacie wypowiedzi Robroy które są drwiną lub ośmieszeniem bezstronnym to nie wyciągajcie takich mylnych wniosków. Ktoś założył wątek i poszło jak po maśle... nie sądzę by wasze konsultacje z radcami prawnymi przyniosły oczekiwany skutek. Osobiście nie widzę tu pomówienia raczej kpinę z tak młodej osoby zaangażowaej w niejasnych okolicznościach w radę parafialną. Jako postronny i nie związany z tematem forumowicz radzę powstrzymać zapędy w kieruku sądowym. Temat został już tak rozdmuchany i to wystarczy. Dyskusja na forum nie przynosi chluby ani jedej stonie ani drugiej. Tego typu sprawy załatwiajcie w swojej parafii, na forum nie powinno się wywlekać takich brudów....
Karol
właśnie wróciłem z pola, jestem zrelaksowany i cieszę się z podpowiedzi Karola- między tymi wypowiedziami wcisnął się Robroy ze swoim postem który raczej oddawał-wyrażał nie osobiste zdanie a plotki jakie krążą już w całym mieście- rozumna wypowiedź!-lepiej bym tego nie ujął!!-(pozdrawiam 997!!)- a dla DW40 i innych zastosuję leczenie metodą mojego idola i guru-Kaszpirowskiego-adin -dwa-tri czetyrie-zdejmnij okulary i odłóż gazetę-piat",sze"t,siem,wosiem-nabierz powietrza-dziewiat",dziesiatc"zrób UFFFF i spuść wodę!i wrócę za 3 tygodnie po zasłużonym wypoczynku na Caraiben Islands,wyluzowany czego i wam życzę!!!:-))
Ładne mamy hasło na ten rok w Kościele.
Kościół naszym domem….
Kościół naszym domem? A jak to wygląda w naszym przypadku, w przypadku Boryszewa?
Budowniczy naszego kościoła ksiądz Kwiatkowski nie znalazł miejsca w tym domu. W zasadzie jego miejsce zostało dokładnie zburzone i posprzątane. A miało być tak pięknie, miał odprawiać msze, spowiadać – pytanie, dlaczego tak nie jest (to nie jest pytanie do księdza Kwiatkowskiego)? Paradoksalnie, gruz z jego domu umacnia teraz skarpę, na której stoi kościół Boryszewski.
Wikariusze, dla których miał to być dom-na-jakiś-czas nie na długo pozostawali w tym miejscu. W celach pokazowych proboszcz przeniósł ich do zaadaptowanych salek nie nadających się do mieszkania „w normalnych warunkach”. W dodatku są przez proboszcza traktowani jak intruzi. Może trafili do „rodziny” patologicznej? Jeden nie wytrzymał.
Postawa proboszcza i jego czyny powodują, że ludzie szukają miejsca w innych parafiach. Coraz mniej jest chrztów, ślubów, nawet pogrzebów. Dzieci uciekają z domu? Dlaczego?
Kościół naszym domem…. To sobie biskupi wymyślili.
P.S.
Ciekawe, co nadzór budowlany ma do powiedzenia na temat zamieszkiwania na placu budowy?
Dobra, czy zła modlitwa … o tym decyduje proboszcz.
Otrzymałem przekaz, który mną wstrząsnął. Zdarzenie miało miejsce w czwartek 21.06 na spotkaniu grupy modlitewnej Odnowy w Duchu Świętym. Otóż proboszcz postanowił grupę „zreformować” (pewnie jedna z kolejnych innowacji, tak szeroko komentowanych na spotkaniu w ZDK-u). Dał wszystkim do zrozumienia, że teraz on wyznaczy animatorów (czy osoba, którą przyprowadził to taka „delikatna” sugestia?). Teraz będzie wszystko kontrolował, a tak w ogóle to grupa źle się modli [sic!].
JAKIM PRAWEM TO ROBI!? JAK MOŻNA OCENIAĆ CZYJĄŚ MODLITWĘ!?
Widziałem nie raz jak Ci ludzie się modlą i szczerze mówiąc zazdrościłem im spokoju, radości i otwartości.
Zamieszczam poniżej modlitwę śląskiego narkomana. Zawsze, gdy ją czytam, wzruszam się „do dreszczy na skórze”. Czy to też jest zła modlitwa, bo Autor ….? Proboszcz niech jej nie ocenia.
Modlitwa jest w nas.
Pozwól mi spróbować jeszcze raz
Niepewność mą wyleczyć, wyleczyć mi
Za pychę i kłamstwa, same nałogi
Za wszystko co związane z tym
Za świństwa duże i małe
Za mą niewiarę - rozgrzesz mnie
rozgrzesz mnie Panie mój, o Panie
Chcę trochę czasu, bo czas leczy rany
Chciałbym, chciałbym zobaczyć co,
co dzieje się w mych snach
Co dzieje się
I nie, i nie chcę płakać, Panie mój
Uczyń bym był z kamienia
Bym z kamienia był
I pozwól mi, pozwól mi
Spróbować jeszcze raz, jeszcze raz
Chcę trochę czasu, bo czas, bo czas leczy rany
Chciałbym, chciałbym, zobaczyć co
Co dzieje się, co dzieje się w mych snach
I nie, nie chcę płakać, Panie mój
Uczyń bym był z kamienia
Bym z kamienia był
I pozwól mi, pozwól mi pozwól mi...
Spróbować jeszcze raz
Jeszcze raz, jeszcze raz...
Ryszard Riedel
Odnowo, jesteśmy z Wami.
zenonie w kółko wałkujesz problem ks. Kwiatkowskiego,a to nie jest najważniejszy, argument w tej całej sprawie, i dlatego nie będę z tobą na ten temat polemizował.Nie stajemy w obronie pokrzywdzonych ponieważ większość z nas sama doświadczyła w jaki sposób ks.Gałaj traktuje ludzi.Problemem jest to w jaki sposób proboszcz rządzi w naszej parafii, nie liczy się z parafianami ludzie odchodzą z naszej parafii zaczynają chodzić do innych parafii ,a przecież nasi ojcowie budowali ten kościół dla nas .Jest chory na władzę apsolutną , jest niegospodarny,marnotrawi nasze ciężko zarobione pieniądze jest jeszcze wiele innch zarzutów do których nie chcesz się odnieść a chcesz wałkować tylko ten który ci pasuje.
!!! Zanim do konkretów zaznaczam, że moje uwagi nie odnoszą się do przywołanej modlitwy – żeby nie być posądzonym, że oceniam, albo oceniam nie tak, jak trzeba.
Wbienko, taka nieposkromiona potrzeba eksponowania własnej twórczości w Tobie siedzi? To może lepiej na jakieś forum literackie przejść. Kończ człowieku te patetyczne sentymentalizmy i zamiast nakręcać ludzi na kolejne „przedstawienie niedzielne”, zdradź nam, co dla siebie chcesz ugrać na tej Twojej podjudzanej „akcji”.
Wiadomo, że gdzie dwóch się bije tam trzeci korzysta . Ty napuszczasz ludzi na siebie, ciekawe po co Ci to? I to jeszcze do tych gierek wykorzystujesz człowieka, którego podobno tak szanujesz! A fe!
Ps. „modlitwa jest w nas” – welcome to New Age!
PYTANIE 1. Skoro ks. Kwiatkowski musiał sie wyprowadzic na czas budowy ( tak jak wikariusze i proboszcz) to czemu nie odprawił od czasu do czasu Mszy, czemu WCALE Go nie widać w Naszym Kościele? Może KTOŚ GO skutecznie do tego zniechęcił???
PYTANIE 2. Co zdaniem tych, którzy nie rozumieją naszych argumentów, jest w stanie usunąć ks. GAŁAJA z zajmowanego stanowiska.Podajcie przykłady!!! Czy na własne oczy i uszy trzeba zobaczyć bądź usłyszeć ks. Gałaja w "akcji". Zapewniam Was, że wsród nas są osoby które sa świadkami takich akcji. Przecież tych argumentów jest cała masa, a do tego jest jeszcze kilka o których na tym forum, ze względu na dobro innych, pisać nie można.
Nie kieruje nami żadna nienawiść, chęć nagonki, nie walczymy z Kościołem ale o Kosciół, NASZ KOŚCIÓŁ!!!!! I jeśli ktos sobie mysli, że idą wakcje, sprawa przycichnie- TO JEST W BŁĘDZIE.
PS. Szkoda że dziś podczas MSZY na 10.30 zapomniał Proboszcz podziekować ks. Sylwkowi, za to że to pod jego"skrzydłami" schola tak fajnie sie rozwinęła. Wymienił proboszcz wszystkich oprócz Niego własnie. Krótka pamięć. ALE MY PAMIETAMY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
APELUJĘ DO WSZYSTKI ABY ZAKOŃCZYĆ TEMAT KOŚCIOŁA NA FORUM...TO WSTYD DLA OBU STRON KONFLIKTU...I NIE DA SIĘ TEGO JUŻ CZYTAĆ!!!!!!
Karol